171
91 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 11:59:24 ID: Mi4WNfyUsy
ギルガメッシュはウルクの王様で古代バビロニアの王様では無いです。
ただ、バビロニアという地域の中でシュメールが南、アッカドが北に位置しているので、シュメール地方のウルクの王様であるギルガメッシュは、かなり大雑把に見て、バビロニアの王と言えるかもしれません(その時代にはバビロニアという国は無いので)。なので、宝物庫もウルクにあっとのだと思いますが、大雑把に古代バビロニアの宝物庫と言うのだと思います。
92 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 05:01:05 ID: V//Q80OlL/
温泉はないらしい
93 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 17:17:17 ID: Gak6B3lgkX
94 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 12:51:44 ID: ams2xM+q0W
王の財宝は自分ちの鍵開けて私物を取り出せるだけっていう他の英霊のに比べたら慎ましい効果の宝具
中身はともかくな
95 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 13:02:26 ID: bsC5n8itFi
効果のトンデモさでいったらエヌマのほうが本命だしな、ギルが普段使わないだけで
96 ななしのよっしん
2014/02/06(木) 19:32:41 ID: 9foyBxOXia
97 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 14:53:29 ID: Bk8sMxTptj
98 名無し
2014/03/20(木) 16:12:49 ID: +7YZi5H5zL
99 名無しさん
2014/03/28(金) 23:49:40 ID: 077/pJMyXx
記事の解説の
『どんなものであれ、原型と言う物がどこかに必ず存在する。
そしてその原型から遠ざかれば遠ざかるほど、どうしても元のモノと比べれば性質や精度は劣化してしまう。』
これが理解できん。
科学技術はある発見が雛型となり、そこから多くの人々が関わって改良・発展してきているし、神話や伝承だって「話に尾ヒレが付く」ことでトンデモ能力を持つに至ったものが多いだろうに。
100 名無し
2014/03/29(土) 03:04:07 ID: K/IcqaPRPt
>>99
型月のにおける神秘の類の力は、根源という全てを内包している現象から発生した「最初の一」に近ければ近いほど強力かつ万能の力を振るえる
抽象的、概念的なものほど強い
科学技術など文明的な力とは真逆のもので、法則が異なる
神秘は一人が神の如き万能の力を振るうことを到達点としているのに対し、人の文明は多数の存在が力を合わせることで強大な力を生み出すことを到達点としている…といった感じ
神秘は過去に、文明は未来に向かうもの
ちなみに、神代と呼ばれた時代は、少数の神や最上位の幻想種が権能などの超抜能力を行使しヒャッハーしていた。そんな超越種達に人はあなたの言う改良・発展などの、要は変革力を武器に生存競争で打ち勝ち、星のルールを物理法則に変換、安定化させた
そして超越種たちは世界の外に追放され、星は地上の覇者となった人を律するため月の王様と協力し、真祖を生み出していったとさ
101 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 03:25:04 ID: zN7Nkg1ssG
どっちかというと取り寄せバッグのイメージがある
102 siro
2014/05/22(木) 21:40:42 ID: KHYEy2sMli
103 ななしのよっしん
2014/06/15(日) 23:28:17 ID: YKuD2afla1
>なお、あくまでもギルガメッシュは宝具の「所有者」であって「担い手」ではないため、真名の解放ができない。
これもいい加減広まりすぎた勘違いだけど、間違ってるから削除した方がいいかと
ギルの原典宝具にはそもそも真名がない(F/SN本編中ではっきりと言われてる)ってだけで、真名解放に相当する宝具の能力使用は普通にできるし、実際しまくってるから
104 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 13:37:59 ID: 7U2klkVynw
ハルペーや氷の剣みたいにパッシブ能力を持つ武器とかヴァジュラみたいに魔力を通すだけ使える武器なら問題ないってだけだろ
コンマテというか散々公式で担い手じゃないから使いこなせないって書いてあるやん
壊れた幻想ならできるだろうけど、まあ絶対やらなそうだけど
105 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 13:52:42 ID: +OWcOsm+Uf
武器そのものの機能を単に発動するだけならそりゃ出来るだろうけど
真名開放って呼ばれるようなのは、大体の場合は所有する英霊の伝説を再現したものだったりその技量によって道理をひん曲げるような技だからねえ
ありとあらゆる銃を集めきった収集家がいたとして
狙撃銃の引き金を引いて銃として使うことは出来て当然だけど、だからってその銃で「狙撃」が出来るかは別の話だろう
ギルはあくまで所有することを誇ってた王であって、別に世界中の宝剣や礼装で神軍を蹴散らしたとかそういうタイプの英霊じゃないんだから
106 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 14:19:08 ID: 7T8RkpmO3i
>>99
ちょっと語弊のある言い方だけど、ようするに「起源にして頂点」ってなわけよ
長い歴史を持つシリーズものとかだと、初期作品が神格化されたりするだろ?
ウルトラマン然り、仮面ライダー然り、ガンダム然り。
後に派生したものではなく原初の物が強いってのはそういうこと
純粋で混り気がないわけ。もっと言えば有する神秘の重さが違う
機能としての優劣とは別に、積み上げられた神秘の重さも重要で、その点で原型の方が勝っているということ
>>103
「所有者」であっても「担い手」ではないなんてそれこそ本編中でも言われているんですがそれは・・・
加えて>>104も言ってるようにコンマテでも言及されてるけど。ホントに本編やったのか?
107 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 22:43:31 ID: L51eoDyRn6
>>104 >>106
担い手のように極限まで使いこなせないってだけで、武器に秘められた能力を扱うこと自体は普通にできるんでしょ。
グラムからビーム出したりもしてるし。
108 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 23:49:38 ID: SMn3QfIfi/
エミヤが使ってる大量の宝具の大半は「王の財宝」の中身を記録したものだというが。「王の財宝」の宝具の原型には真名や英雄が積んだ武勇の経験が無いんだったら、エミヤが真名解放や経験憑依を使える宝具って実はかなり少なかったりするのだろうか?
109 ななしのよっしん
2014/06/23(月) 00:08:11 ID: YKuD2afla1
>>104>>106
>>107も言ってくれてるけど、担い手じゃないから「極限まで使いこなせない」だけであって、「扱う」ことはできるってことだよ
(ちなみに「千の宝具を持ち、その全てを扱える」ってのも、「担い手じゃない」の意味もUBW√ではっきり文章として書かれてるからな)
メロダック(グラム)からビームを出すのがパッシブなわけがないんで、わかりやすい例にすると
ギルも担い手もビームを撃つ(真名解放=能力使用)ことはできる
ただし、同じ宝具の場合、担い手が撃った方がもっと威力が上がる、ってのが「極限まで極めた担い手じゃない」差
メロダックはカリバーンよりランク上だけど、ギルが撃った時とセイバーが撃ったカリバーンの威力が同じってのが「担い手じゃない」劣化
だから全く同じ宝具で、担い手と普通に撃ち合えばギルは負ける
でもギルの宝具はそれ自体が強力かつ高性能だから、極めてなくてもバーサーカー7回殺せるセイバーのカリバーン級のビームが出せるし、相手の宝具のレベルが劣ってたら性能差で勝てる
ギルの操るヴィマーナが、担い手であるランスが操るF-15を圧倒してたのとか、まさにそれだわな
110 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 01:17:43 ID: z/7242DSC8
どうでもいいけどアーチャー達は王の財宝の鍵剣も投影できるのかな?
できたとしたらめっちゃ便利だよな
日常では無限に近い物置として使えるし
アーチャーや士郎なら投影したものをあらかじめ入れておけば疑似ギルガメッシュごっこもできるし
111 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 18:59:02 ID: SNS9MUJeH0
112 ななしのよっしん
2014/07/23(水) 21:12:39 ID: vBkCRe+7Rt
投影できたとしても開けられるんだろうか・・・
113 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 11:33:41 ID: JGu619mUp6
114 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 22:44:44 ID: jcsY5lJW3F
まさか日曜の朝に見れるとは思わなかったww
さりげなく金の鍵つながりでもあるし
115 ななしのよっしん
2014/08/27(水) 04:42:21 ID: NeZX1K+s6W
zeroのエヌマエリシュ見返してて思ったんだが、
もうこの時にCCCで出た設定は固まってたんだろうか?
GOB起動→赤い樹形図っぽいのが上空に枝分かれしながら伸びる
→巻き戻って発光する球体へ収束→そこからエア登場って演出だけど
球体をよく見ると惑星のような何か≒地球に見えなくもない
GOB=人類の知恵の原典という設定を前提とすると
樹形図=知恵の原典から派生していった人類文明の技術ツリー
球体=あらゆる生命の遺伝子に刻まれている(当然人類にも)原初の記憶、灼熱の地球
ではなかろうか。原初の記憶ってことは最初の知恵のようなものだからGOBにはいってるのも道理と言える
116 ななしのよっしん
2014/11/06(木) 00:00:13 ID: xDC3Vu1V3b
エクスカリバーの原典もエクスカリバーほどの強さがどうみても無いのは何故だ
神秘が純粋でも単純な強さとはまた別ってことか
聖剣最強はやっぱりエクスカリバーであって原典ではないんだな
117 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 15:27:04 ID: p5VtXMVkSo
ギルが持ってるのは"選定の剣"のオリジナルであってエクスカリバーのオリジナルじゃないし
118 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 15:55:31 ID: 8rxLVFSS7k
4次ランサーの宝具のランクが低く神造とも言われてないのって
原典をギルっちが収集したのちに散逸、
それを精霊が拾ったからから、
神造なのか不明でランクもBなのかなって思った。
少なくとも王の財宝の中に4次ランサーの宝具原典はあるみたいだし
(無ければギルっちが興味をもって奪うから)
119 ななしのよっしん
2014/12/12(金) 21:12:54 ID: YpX64XM8Pw
>>105
斬魄刀でいうところの始解はできても、卍解はできないみたいなもんだと個人的に解釈してる。
>>116
そもそもエクスカリバーが新たな原典になってる可能性がある。選定の剣はカリバーンでとまり、新たに鍛えなおされた結果、別の頂点となったとか。
120 ななしのよっしん
2015/03/20(金) 11:53:01 ID: EDegKWkXN2
つうか、なんか「取り寄せバッグに時空跨ぎ機能を付けて4次元ポケットと合成した代物」になってるような・・・。
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