1.1万
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8701 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:02:06 ID: ARL5tj7Y6G
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8702 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:07:02 ID: OCgG4wUCza
>>8690
本来のパロディというのは、原作の特徴を残しつつ改変することだぞ？
原作の要素を拡大解釈したり反転させてみたりした結果の改変ならばパロディと言い張れただろうが、少女を殺して死体レイプという原作と全く無関係の内容(対になる行動も無いから反転させたとすら言えない)で貶めるのは改変ではなくただの捏造。
キャラのデザインだけ似せて中身を捏造で貶めるのは、おおよそパロディと呼べない単なる作者の憂さ晴らし行為。
これをパロディと言って擁護しようとする人に限って、パロディの本質を理解していないのだから嘆かわしい。
ついでに言えば、パロディやアンチテーゼは他人の作品を貶めてもかまわない免罪符ってわけじゃ無いからな？ -
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8703 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:15:35 ID: CjNT4l0cJ9
そもそもこの漫画がやっている事って「批判」ですらないじゃん。
主人公が村を焼いて女性を殺害して死〇したり、キャバクラでフェ〇を強要する有名な作品ってこの漫画がパロディした元ネタの中にある？
自分には「批判」どころかただの「言いがかり」にしか見えないんだけど。 -
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8704 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:19:37 ID: YA+wW4vIUO
7osくんは必読の関係資料読まずに妄想10割で悪意盛り込んで「実情を～」とか吹いてた…ってコト！？
よく似た行動理念からできた作品に「チースレ」っていうのがあってぇ…きっと気に入ると思うんすよね
打ち切られたけどｗｗｗ
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8705 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:33:37 ID: oNRIZZ3iSa
少なくとも、編集の謝罪が「≒ヘイト創作」って言い切ってるので、パロディだろうと何だろうと「ヘイト創作」である事は変わりないんだよね。
故に、どれだけパロディだって言い張っても、同時にヘイト創作である事は成立してしまい、何の免罪符にもならない。
編集が謝罪文で明言してるって事はそういう事。
そして、上の人達も言ってるけどこの作品、原作と何の関係もない要素を追加して対象を悪し様に言ってるから、批判ではなくただの『捏造』『言い掛かり』でしかないのよね……
あ、根拠レスの妄想10割の陰謀論を垂れ流してる人のは、正直話の内容は他人にとって語るにも値しないと思う（） -
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8706 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:41:48 ID: OCNwlIx8Kq
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8707 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:45:54 ID: 3iUA49MsGB
いやー、クールジャパン云々自体はチートスほどじゃないけどドン滑りだからなあ…
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8708 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 21:03:57 ID: DUjxG6ISoV
>>8700
なお、外でもないKADOKAWA社長夏野剛自ら漫画規制を推進する模様。Foolですね -
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8709 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 21:12:01 ID: jYX9wFU9wI
見事に話脱線してて草
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8710 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 21:12:02 ID: LDhOShUjKz
>>8708
トップが自分たちが売ってる商品の売りを分かってないパターン -
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8711 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 21:45:35 ID: 0qvqjMhOoQ
>>8708
まぁKADOKAWAてデカくなり過ぎたせいでわかりやすく統制とれてないし派閥間で色々あるみたいだし多少はね -
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8712 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:01:08 ID: MP3OeMPaPr
『異世界喰滅のサメ』の件は不幸な流れ弾すぎる
単にリア充絶対食い殺す系サメが滅茶苦茶やるだけの漫画なのに -
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8713 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:36:53 ID: emoGn9rTOq
>>8687
昔なろうでその手のが流行った後で二次創作全部禁止になったんじゃなかった?
なろうというか、なろうの姉妹サイト的なもの（にじファン?）かもしれんがアカウントとかは共通だったぽい
そのなろうの二次創作禁止に伴って作られたのがハーメルンで、そこの必須タグの1つに「アンチ・ヘイト」がある（棲み分けされてる）らしい
当時の様子を生で見たわけじゃないから多分聞きかじりだし、何か間違いがあったら申し訳ない
ただ>>8685の言ってることも間違いとは言えないんじゃないかと伝えたかった -
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8714 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:40:33 ID: WngJSYm/wh
>>8703
オバロはそれよりもっと酷いことをやってるような…
あと黙れドン太郎もレイプとかしまくってたハズ
ドン太郎ではギャグっぽいノリで誤魔化されてるけど、ギャグ補正を抜いたらドン太郎のやってることはルイとそう変わらんと思うぞ -
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8715 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:42:16 ID: adqOj6D9L4
>>8705 実際ヘイト創作というよりそれこそねつ造 言いがかりで
そこらへんはワザと元ネタと剥離させて原作を悪しざまにしたいと思われないよう外してるんだと思う
ならもうちょっと元ネタの匂い消しすべきだったという話だし元から他作品ネタにすんなよという難しい題材なんだけど
すべてが中途半端なせいでたたき放題になってる感じよね -
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8716 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:45:55 ID: WngJSYm/wh
まぁ最初の一人目は無難にオバロにすべきだったかもしれん。
オバロなら元ネタの時点で酷いことしまくってるから、あれを異世界側の住人から見た姿としては、どんなにえげつないクズとして描いても「元ネタ通りです」で通ったろうに。 -
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8717 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:50:24 ID: AVBDn+5w28
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8718 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:57:30 ID: prebGGRR5G
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8719 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:57:57 ID: 4p9hZnp98H
孫は「俺何かやっちゃいました？」を始めとして、色々癇に障るような言動が目立つけど
人や国を救ったりとやってること自体はまぎれもなくヒーローだから、別作品で屑化させるには色々無理あったよね -
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8720 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:59:14 ID: AVBDn+5w28
>>8718
「頭チートス」がリダイレクトされてるのに今気付いた -
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8721 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:03:24 ID: qeIi3P7xsN
はっきり言えば孫が作中で称賛されるのも、孫という名の作者の知能に合わせて、もはや国どころかどうやって文明築いたんだ、ってレベルで世界レベルでバカにした結果だしな。
あの科学知識という名のガバガハイメージ論のアホ理論を他の人は考えられない知識の様に語る、あり得ないレベルで周りを見下すクソガキ。
しかもキレると無駄に強力な力を感情任せにぶっぱなす。
刃の付け替え式のゴミ武器をクソ孫のために兵の命をオモチャにして接待。
そして、またやっちゃいました？、みたいに反省する事も悪びれる事もなくすっとぼけ。 -
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8722 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:03:51 ID: YA+wW4vIUO
原典が(比較的)無害→悪行の捏造
原典からして悪行→？？？
なのでオバロ編とかの所業を原作と対比しないとなんとも…
機会は永久にないけども
さらに盛ってくる可能性もありえた
基本邪悪さって後になるほどインフレしてくもんじゃない？
一話がその最低ラインだった可能性も -
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8723 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:10:47 ID: ZnsY4isHJa
偽アインズはに偽アインズで仲間の使い捨てみたいな逆鱗をきっちり触ってくるかもしれない
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8724 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:11:36 ID: AVBDn+5w28
>>8714
「黙れドン太郎もレイプとかしまくってた」とか、あれ基本和姦一択だろ？
読んでも何の自慢にならない作品だからってエアプで貶めていいってことにはならんよ -
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8725 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:17:34 ID: BwlaWPaqnW
>>8688
鳥嶋元編集長はそれが「面白い、売れる」と判断したらＧＯサイン出すからな。 -
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8726 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 23:18:27 ID: xm9vmqy09s
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8727 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 00:07:14 ID: u+5kxLXoXO
>>8713
それで結局、標的にするのはにじファンで作品を、特にヘイト二次を書いてたわけでもないパロ元たちなの? って話になるだけでは
にじファンが環境の緩さで一時的に小説での最大手になってただけで、Arcadiaとかで以前から存在しててサイト内でバチバチしてたり、今でも各サイトで一部生き残ってたり、そもそも小説に限らず同人分野全般でちょくちょくある問題だったり(金銭がサイトの広告代程度で直接絡んでない分、にじファン騒動はマシな部類まである)と
権利関係の批判や揶揄にしてはあまりにも視界が狭くないか、わざと限定してるなら尚更恣意的なものを感じないか、となるだけだし -
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8728 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 00:07:37 ID: CjNT4l0cJ9
>>8721
そういう意味ではこの漫画の孫モドキは主人公の首に手をかける所まで行きながら主人公が「陰キャ野郎」と口にすると都合よく泡食って主人公の誘いに乗ってくれる辺り、むしろ主人公に合わせて都合よくバカになってあげている側なんだよな。
転生者の悪行が（少なくとも1話時点では）元ネタにない言いがかりな点と合わせて、むしろ主人公の方がなろうアンチに嫌われるなろう主人公ムーブをしてしまっている。
せめて「『陰キャ』を知っているという事はこいつを助けて入れ知恵した奴がいる。こいつを殺すのはいつでもできるが、それよりもこいつの背後にいる奴を探らないと」とか、モノローグでひと言くらいあってもよかったんじゃないかと。
自分がこの漫画に対してなろう系どころか、漫画を売り込みたい層だったであろうなろうアンチに対しても理解が足りていないと感じるのはそういう所だったりする。 -
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8729 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 00:16:30 ID: nrCvvVp/NT
オバロは権力vs暴力という悪vs悪の物語だからな
権力者を倒すことで理不尽な目にあっていた弱者が救われ
まともな扱いをしてくれる簒奪者を歓迎する
世の中には悪vs正義という都合の良い区別など存在しない
勝利者が正義だよという構造になっている
暴力で奪っても、権力で圧政を行わないので
敗北した権力者たちがまともな取引ができるという常識外の事態に困惑しているところが描写されているんだぞ
悪であっても圧政と差別を行わないから新しい王として民が歓迎していくという現代倫理観チートなんだよな -
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8730 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 00:31:31 ID: V8/C+EYEXz
アンチテーゼのつもりがメアリー・スーみたいになってたって事？
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