1.1万
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9571 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 21:28:44 ID: /bYN1OXK3G
頼むから改行とかちゃんとして他の人が読めるようにしてくれ
内容が全く頭に入ってこないから -
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9572 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 21:29:53 ID: 8momMYvb8d
>>9570
>ポジション次第で話としては如何様にもできるんだよね。
読者からのレスポンス次第でそこら辺を調整する算段はあったかもね
まあテコ入れすら挟めない様なスピードで連載自体が消滅した今となっては
魔女の正体やら、どういう方向に物語を持っていきたかったのかやらなんて
最早考えるだけ無駄無駄無駄無駄なんだけども
…君これの他にもやたら作者はこうするつもりだった（のではないか）
みたいな論調で話しているけど、まさか原作者本人様だったりする？ -
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9573 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 22:15:52 ID: nrCvvVp/NT
考えるだけ無駄というなら、チートスの最大のご都合主義の矛盾をスルーしてはいけない
なぜ主人公は生き残ったのかという点
明らかに生き残らせて屍姦を目撃させるために歪めている
1話の続きには剣で戦おうとする場面や脅して無理やり行為に及ぶという場面を描写しているせいで
なぜ主人公には近接戦闘を行ったのかという行動の一貫性が見られない
作者の中にある転生者の性格や行動原理があるのだろうが読者からは与えられた情報しか知らないので矛盾しか見えない
転生者の後の行動と矛盾なく動かすなら幼馴染は生きたままレイプされているし歯向かう主人公は剣で首を刎ねられていないとおかしい -
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9574 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 22:23:59 ID: nrCvvVp/NT
1話の冒頭のリュートと幼馴染の会話の後に場面転換
リュートが剣の稽古から村に帰ってくると村が燃やされている
幼馴染を案じていつもの場所に来ると見知らぬ人物にレイプされている幼馴染
「お前が犯人か！」
振り返えった人物はリュートの憧れる転生者様だった
剣で挑むも強力な転生スキルによって手も足も出ずに首を刎ね飛ばされて死亡
こういう場面が来るんじゃないの？ -
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9575 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 22:46:58 ID: nrCvvVp/NT
行動に一貫性の無い転生者ルイ
なぜか手加減されて生き残る主人公リュート
憧れの転生者に裏切られたばかりなのに見知らぬ魔女の「言っている言葉が何一つ理解できない」のに信頼して復讐へ向かう
無策なのとりあえず向かってピンチになる
「陰キャ」の一言で事態が変わってドヤりだすリュート
どう考えても何か伏線として必要だったのか
作者が何も考えずに場面をぶつ切りで繋げたアイデアカードで作った物語かとしか考えられない -
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9576 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 22:55:49 ID: nrCvvVp/NT
冒頭の屍姦のまま後の場面を一貫性があるように描写するなら
ベストナイン会議
キレたルイは強化魔法で瞬間移動のような動きで首コキを仕掛けようとする
（ルイの脳内では既に殺されている相手の場面）
しかし他の転生者に能力で阻止される
「一歩でも動いたらお前が死ぬぞ」
「じょーだんですよ」
王都での場面
「めんどくさい女だな。黙れよドンッ」
殺された女性を屍姦しだすルイ
こうなるんじゃないかな？ -
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9577 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 23:23:32 ID: OCgG4wUCza
>>9572
河本先生は既に次の連載始めているから、こんな既に終わって再開の可能性も無い作品の擁護・弁護なんかわざわざせんでしょ。
しかし、そういう完全に終わった作品を『作者はこうするつもりだっあ(ソース無し)』で逆張り擁護する人は何が目的なんだろうね？ -
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9578 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 23:38:29 ID: nrCvvVp/NT
>>9570
>ポジション次第で話としては如何様にもできる
つまり河本ほむら先生というのは伏線なんか無いし、後の展開に一貫性も考えてないし、その場のノリで思いついた内容を繋げているだけだから考えても仕方がないぞ
という風に侮辱しているわけなんだね -
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9579 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 09:46:19 ID: 3iUA49MsGB
なんか久々に見たら深読みしたら面白い説?を唱えてる人がいるが、
連載物の第一話って深読みしなくても面白い必要性が格段に高いってこと忘れてないっすか -
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9580 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 12:30:57 ID: /vTOZHwPkH
>>9578
河本ほむらの中では基本的に読者＝ATM、作画担当＝自分の妄想を具現化する道具でしかないからな
自分が世界の中心だと勘違いしてやりたい放題するまさにリアルベストナインと呼ぶべき男だよ -
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9581 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 12:33:33 ID: /vTOZHwPkH
読者の事を人格の無いATMとでも思ってなきゃ全方位巻き込んで陰キャのクズ呼ばわりなんて出来んよ
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9582 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 14:09:49 ID: u+5kxLXoXO
>>9568
だから、その弱さを印象付けるために、ただの村人に伝わりやすいか微妙で、かつ伝わっても「今世で魔王軍と戦う内に多生なりとも鍛えられてたらどうする?」とかの疑念を抱かれたら終わりな「前世陰キャだから力奪ったら勝てますよ」じゃダメでしょっていう
そこは嘘でも「力奪ったら具体的にはこれぐらい雑魚くなりますよ」ぐらいは言わないと
そこの煽動が下手で主人公共々バカに見えるようじゃ、どのポジションにつけても話全体が陳腐になるんよ、如何様にしても陳腐 -
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9583 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 00:13:21 ID: OCgG4wUCza
jvN5prWGBRは擁護のために仮定に仮定を重ねて論じているから、完全に『お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな』状態だよな。
何のソースも無い「作者は○○するつもりだったんじゃないかな」なんて「作者はそこまで考えてないと思うよ」で相殺できる無意味な感想だぞ？ -
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9584 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 08:55:16 ID: PRBt/KeD2i
>>9581
血を分けた兄弟すら『自分の宣伝の為の道具』としか思ってなさそう。 -
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9585 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 18:21:18 ID: FoRhaaWkM1
イメルダのパクリ元であるカタリナのチートスキルは老若男女を無意識に惚れさせる誘惑のスキルと超幸運のスキル、そして猿並みの木登りのスキルだろう。
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9586 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 19:04:32 ID: nrCvvVp/NT
チートスはなろうファンによる抗議のせいで連載中止になってしまった面白い話だという前提で続きを考える派と
これがどれだけ連載続けるだけの価値が無い駄作だったかを話し合っている派が嚙み合っているようで噛み合っていないんだよね
これから倒される敵に並べられた有名作のパロ主人公達はクズだからという部分以外に面白さを提示できてない1話 -
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9587 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 19:07:40 ID: HCpo2Mr07B
どっちでもないだろ
他社を怒らせたから掲載中止になっただけ
そんななろう好きな頭中学生が考える様な理由で掲載中止にはならない -
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9588 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 19:09:52 ID: JT7zQS6FDi
作品読む限りではカタリナを嫌う人間もかなりいるし、悪意だって結構向けられてるぞ。ジオルド絡みで嫌みや陰口は日常茶飯事だし。
最悪だとマリア共々レイプ未遂だしな。まあそっちはゲームイベントだから助けが確定してただろうが。 -
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9589 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 20:14:56 ID: nrCvvVp/NT
話の展開しだいでは面白くなるってのも
じゃあ1話は面白いのかどうかっていう話をスルーしているわけだし
書かれてない名作より書かれた駄作でしか判断するべきだし
名作の主人公達はいかにクズで倒す理由があるかということだけに紙面を割いているからアンチ以外には面白いと感じることすらできない -
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9590 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 20:21:16 ID: Fyhh4bKVcA
>>9589
ぶっちゃけベストナインは名前だけ出して、会議シーンは全面カット
その分の尺を孫もどきを倒すだけの話にした方がまだマシだったよな
孫もどきを倒す事で魔女がどういう能力を持っていてどうやって主役が勝つか基本パターンを提示できるわけだから賛否どちらにせよ評価のしようは有る
それすらも無いから評価のしようがない -
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9591 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 21:38:43 ID: A6T9hLiFNO
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9592 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 23:47:05 ID: OCgG4wUCza
賭ケグルイのファンで、そのせいで原作者の名前で文武両闘なんて特大地雷の単行本を買ってしまった身としては、連載続いていれば面白くなったかもなんて寝言は河本先生の他の作品読んでから言えと声を大にして言いたい。
文武で懲りてまずは試し読みするようにしてるが、見事に全て地雷案件だったわ。
そんな信頼と実績を重ねている河本先生が、突然傑作を書けるわけ無いだろ。 -
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9593 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 02:12:22 ID: Hphaj1rgQW
ザ･ボーイズをパクって安易なラノベ叩きがしたかっただけなんだから深い意味とかないよ。
大勢に人気なものが嫌い！自分の嫌いなものを叩きたい！っていう子供じみた発想を表に出しちゃったっていう点においてはザ･ボーイズと同レベルだけど。 -
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9594 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 09:56:55 ID: CjNT4l0cJ9
発想の発端が子供じみていようが、やるならそれを子供や素人では真似できないレベルまで発想を掘り下げ、作品の完成度を高めるのがプロの作家と編集の仕事じゃないのかと。
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9595 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 10:36:33 ID: /vTOZHwPkH
>>9592
えっ、文武両闘って紙で出てんの……！？
嘘でしょ…… -
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9596 ななしのよっしん
2021/09/22(水) 19:10:12 ID: 5Iu+A7y2DP
>>9578
それどころか読者の反応を見て展開を考えようとしてた節すらあるよ
もっと悪いパターンとしてはこのスレに何人かいる先の展開を考察する人たちの発言をそのまま物語の続きとして落とし込む可能性すらある -
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9597 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 06:02:08 ID: PRBt/KeD2i
もし続いてたら考察をそのまま漫画載せるじゃなく、タイパクみたいによく言われる指摘のお返しもしたかも知れない。
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9598 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 08:38:50 ID: nrCvvVp/NT
タイパクの理想形がぼくたちのリメイク
と思ってしまうぐらい考察の方がまともなプロットと後の展開を提示している
https://www.nico video.jp /watch/s m3736877 6 
なお実際は1話の違和感がそのまま最後まで続く -
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9599 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 09:48:31 ID: AVBDn+5w28
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9600 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 15:42:24 ID: +sg1Axtpv/
謝罪文が明らかに、ドラゴンエイジ編集部がほむら氏を守る気ゼロなのが、出版社としてどうなのよって真面目に思う。ほむら氏は被害者とまでは言わないが、別にほむら氏一人だけで作った作品じゃないでしょ。
編集部としての責任放棄して全てほむら氏におっかぶせる気マンマン -
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