5,541
-
1231 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 03:53:13 ID: d7+HBiFNsn
エインヘリアルが大した能力じゃないとかいうのがもうおかしい
どう見たって三國無双のプレイアブルみたいな性能してて単騎で戦況ひっくり返せそうな描写ばっかり
でも主人公と敵対したときだけくっそ弱体化してるからただの主人公age舞台装置でしかない
そもそもそんなすごい能力じゃないならそんな設定あえて出す意味ないし本当にただ主人公持ち上げるためだけの設定 -
👍0👎0
-
1232 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 04:02:40 ID: jtM29Yt4Tl
破壊と力に特化してるのに万能だけど専門には及ばない人間程度の鞭に平気で止められる
七人相手でも圧倒できる力を最初から使わせない
力を発揮して相手の武器を失わせたのに目の前の相手に追撃しないとか、大層な能力を二つ持ってても結局は主人公が勝つ為には弱体化させられるのな -
👍0👎0
-
1233 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 06:25:21 ID: AG1z6mDHpc
無双プレイアブルみたいな性能で単騎で戦況ひっくり返せるよ
ただ無双ゲーでもあれこれ寄り道して有利イベントを起こさないと
士気差で総大将討ち取られて負けるのと一緒で
エインヘリアルも一般兵には負けないとは言っても
一人だけで戦争に勝てない
それにエインヘリアルは万に一人くらいだからどの氏族にもだいたい何人かは居るし -
👍0👎0
-
1234 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 06:48:31 ID: pJK5lEQpaC
アニメも静画もメインキャラ達の瞳の描写が固定されてて
蛾の翅の模様に見えてくる
全部オバロのエントマが悪い -
👍0👎0
-
1235 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 07:11:34 ID: Qh8pfey6Eo
-
👍0👎0
-
1236 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 07:26:33 ID: ALCvzIYNh7
状況無視して単騎の能力で勝敗決めれるってこれしかない位主人公と相性悪いと思うんだけど
なんであんなに見下してるんだ？ -
👍0👎0
-
1237 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 07:39:58 ID: sZRMC/KhQx
アニメはまだ見てないから知らんが、スティンソールと７人のエインへリアル戦のことかな。
一般兵とスティンソール戦なら、能力てきに無双してるんじゃん。
スカーヴィズとスティンソールの戦いは、スカーヴィズがすごいだけ、一撃必殺の攻撃を、滑らせて、すべて受け流して戦ってる。
フェリシアは、隙をついての攻撃だし、万能だから、腕力で少しは対抗できただけ。
７人を圧倒といっても、無茶な戦い方だから、してなかっただけ。
追わなかったのは、一人で戦をしてるわけではないため。 -
👍0👎0
-
1238 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 08:50:59 ID: /0PEMLgbgt
なんと言うか、アニメだとエインヘリアルの能力説明がフワッフワしてて自分よくわかんないんですよね。
ジークルーネさんもアイキャッチで
所持ルーン「月喰らう狼」
能力「身体能力向上 危機感知 戦闘センス その声は味方を鼓舞する」
と書いてあったんですがこれが「月喰らう狼により得られる効果の説明」なのか「ジークルーネは月喰らう狼による身体強化と本人の才能として危機感知、優れた戦闘センス、士気向上能力がある」のか解りづらいと自分は思いました。 -
👍0👎0
-
1239 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 11:20:54 ID: jtM29Yt4Tl
>>1237
アニメ見てないなら話が合わないと思うけど
破壊と力で力に特化しまくってるのに、力の入ってる振り下ろしが止められてるのがなぁ
それに多少所じゃないほど抵抗してたよ
無茶な戦い方と言われても、そもそも説明がないから普段から8割9割以上の能力使ってるのか、身体が光ってるときがそうなのか、光ってると100%以上なのかさっぱり分からないから能力持ちに囲まれてるのなら最初から使えよとしか思わなかった
それにその後、余裕そうに立ってて疲れてる素振りなんてないし
追撃と言ったのは鉄砲水が来る前に主人公側が馬で逃げたときではなく、刀を弾き飛ばして他の連中も地に手をついてた時にハンマー担いで余裕ぶってる時
原作は読んでないから知らない
-
👍0👎0
-
1240 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 12:15:16 ID: 0ExdIpZdZd
作中でも最強クラスのジークルーネ+それを超えるスカーヴィズを含むエインヘリアル7人がかりでも勝てないような相手を主人公が勝つ為に弱体化してるってどうすれば納得いくのかこれもうわかんねぇよｗ
主人公勝てばなんでも弱体化してるって言いそうやな -
👍0👎0
-
1241 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 12:36:52 ID: TX74YgI64b
いくら設定でこうだからおかしくない！
と言われても実際の説得力や齟齬を誤魔化せるだけの面白さが絶望的に欠けているからどうしようもない -
👍0👎0
-
1242 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 12:54:52 ID: sZRMC/KhQx
>>1239
あーごめん、無茶な戦いというより、ただ、切れただけぽい。
「貴様らごときに、俺を討ち取れると思うたかぁぁぁっ！」
と言ってるし。
変な補完的な勘違いしていたわ。すみません。
追撃のは、よくある、強敵が、けちらして、威張り散らして、慢心してるんじゃないかな。
強敵のお約束的な。そして、逆転される。 -
👍0👎0
-
1243 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 13:10:28 ID: a7k8DDt931
ルーンの全力を出すと体力の消耗などが激しいから普段は出力１０％から２０％ぐらいで戦ってそう。
これだと破壊に特化の効力が弱まるがモブ兵相手ならこれでも十分と予想。
ジークルーネやスカーヴィズ戦の時もまだ先の展開が読めないから全力は出していない。
７人に囲まれたときは現状を打破するため出力を上げた。
オーラを出した時は出力６０％から８０％ぐらい？
その後、すぐ策によって戦闘は終了したけど、継続していたら狼のエインヘリヤルも無傷ではいかなそう。（馬持ち以外は全滅の可能性も）
などなどざくっとこんな感じで想像しながら視聴してました。 -
👍0👎0
-
1244 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 14:16:41 ID: R634lafY0s
>>1240
７人に取り囲まれても勝てるくらい速く動けるならチャリオットよりも早く動ける気がするけど
これに限らずフィクションでは多数に取り囲まれている状況を
過小評価されているから問題はないか -
👍0👎0
-
1245 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 15:29:21 ID: jtM29Yt4Tl
>>1240
七人相手に勝つ負けるじゃなくて、上手く鉄砲水の罠に巻き込まれるように時間稼ぎできるくらいまでsageられてたって言ってる
今回の戦闘シーンでは３話で見せた超スピードすら使ってないじゃん
原作読んでないしエインヘリアルの説明がろくにないから分からないけど、あのスピードがあってもあんな戦い方になるの？ -
👍0👎0
-
1246 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 15:51:30 ID: 0eTVqSs7qj
５話まだみれてないけどここみてるかんじ評判わるいようで。
能力持ち７人ですら倒せない個を主人公の戦術（自称チート）で圧倒する
この作品のウリであり痛快・爽快な部分だとおもうんだけどなぁ
漫画版みたところ主人公はステインソールに項羽や呂布をイメージしてたそうな
更に動きのある・動きをつけれるアニメなのだから
強さを大幅に誇示（極端にいえば大げさに誇張しても）してもよかったのでは。
アクションというウリになるのだし。 -
👍0👎0
-
1247 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 16:33:53 ID: a7k8DDt931
シャールヴィは作戦参謀も兼ねているっぽいので彼の戦線離脱がなければ策にはまってなかったかもしれないと想像しました。
ただ、ヴィングが戦死してしまったので、あの状況では彼の提案を素直に受け入れていないかもしれませんが。
つまりヴィングソール戦死というイレギュラーがなければ、あの戦いステインソール側が勝利するような展開もあったのかなと思いました。 -
👍0👎0
-
1248 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 17:53:50 ID: /0PEMLgbgt
とりあえず自分は砦落としとか前振りの割にはアニメ版ステインソールさんは弱かったな…て感じですね…。
「破壊の才能」とかアイキャッチにあったのですがそれについてもっと説明が欲しかったです…（泣）
（無機物だけに有効で生き物には効かないのか？とか色々…） -
👍0👎0
-
1249 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 18:09:22 ID: a7k8DDt931
アニメ版は勇斗にクソザコイキリ補正かけた代償として敵はクソザコ弱体化されたんでしょ。（適当）
-
👍0👎0
-
1250 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 18:27:44 ID: a4DWBsI77X
つーかそんな超スピードがあるなら普通に鉄砲水に巻き込まれずに逃げられるんじゃねーの？
-
👍0👎0
-
1251 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 20:35:51 ID: /0PEMLgbgt
ステインソールは破壊能力を全力解放して川底をハンマーでぶっ叩いて地形すら破壊して水流を無効化した！
身体強化（極大）が凄すぎて身体強化持ちで鉄装備のエインヘリアルですら全力で攻撃しても傷つけるのが難しい！
恐るべき素早さで兵達が反応出来ずユウトにステインソールの肉薄を許してしまい狼大混乱！
とか…出来ると思ってたんですけど…そこまで凄くは無かったって事なんですね…（泣）
大陸最強…か…。 -
👍0👎0
-
1252 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 22:30:28 ID: qQYl4x0JEL
なんていうかさステイルソール弱くない?
いやさ強いには強いんだけどさ本気出してないとはいえ攻撃をアッサリ受け流されるわ、鉄砲水にのみ込まれて負傷するわでステインソール無双の逸話が誇大宣伝としか思えんよ。
防御に専念してるのに明らかにやる気がないステインソールになぶられる位実力差があるとか鉄砲水にのまれても余裕で泳ぎ切るくらいしてくれても不自然じゃない持ち上げっぷりだったのに。
なんつーかホントリアルとウソのバランスが取れてない作品だと思う。
-
👍0👎0
-
1253 名無し
2018/08/06(月) 22:45:50 ID: bhDLw/59Q6
これならあの娘も抱いてあげて→正論であったで有名？なありふれの方が大分面白いわ
どうもなろう系を馬鹿にするアニメしか作りたくないらしいな
オバロもリゼロもコネ臭が凄かったが、その後のアニメ化はそれ以下のゲロだな（スマホは大分笑わせてもらったが）
つってもなろうって面倒くさい部分はプロット化して適当に飛ばすことも多いし、説明やステータスが多いからアニメ化するとどうしても道化的な面白さしか作れないのもわかる
アニメ化に向いた作品もあるにはあるけど、作画が面倒とか話がアニメ化するには長すぎるとかそういう壁もあるし
そういやありふれも作者がアニメの内容にキレて流れたって聞いたな
しゃーない
結局なろうってゲームシナリオには向いてるけど、アニメには絶望的に向いてない作品が多すぎんだよね
ウスバーさんの作品とか用務員辺りなんかアニメ化向いてる気がするけど、結局不正とコネが横行してるなろう＆出版業界だと真面目に面白い物を作ろうってのが難しいんだよな -
👍0👎0
-
1254 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 23:06:35 ID: a4DWBsI77X
ありふれをマシと言ってリゼロをコネという君には言われたくないだろうな
用務員に至ってはなろう三大苦行とまで言われるカタルシスが全然ない作品じゃねーか
どこがアニメ化向いとるんか -
👍0👎0
-
1255 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 23:17:04 ID: a7k8DDt931
wikiにルーン一つにつき加護が最大５つという説明があるけど、今のところ加護というのが能力（スキル）みたいに解釈してます。
もし、この解釈なのであればステインソールはミョルニル（粉砕するもの）、メギンギョルズ（力の帯）のルーンで最大１０個の能力を所持している可能性があるのかな？
であれば３話で披露した破壊と超加速でそれぞれ能力一つ、あと最大８個の未知の能力があるのかな？と思いました。
それか最大１０個ある加護のいくつかを複合させて破壊と超加速を発動させているのかもと思いました。
あとミョルニル（粉砕するもの）は例外とも書いてあったので、このような法則には当てはまらないかもしれないとも考えました。
このあたりアニメであんまり解説されてなかったので色々想像で書いています。 -
👍0👎0
-
1256 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 23:41:04 ID: 0ExdIpZdZd
フェリシアも例外のルーンだけど
万能でなんでもできるが専門に敵わないとあるように
加護が数が多ければ多いほど弱いと解釈したらいいんじゃないかな
よってステインソールのミョルニルは1つに特化してるからこそ
破壊に関することは誰よりも強いって解釈でいいかと
あと、ステインソールは馬に追いつけるほど早いわけでなく
超スピードはあくまで演出 -
👍0👎0
-
1257 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 23:54:26 ID: a7k8DDt931
>>1256
なるほど、理解が深まります。
解説ありがとうございます。 -
👍0👎0
-
1258 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 00:30:32 ID: /0PEMLgbgt
あ〜…もうめんどくさいからステインソールの破壊能力は服を紙みたいに破くとかえっちぃアニメやゲームの主人公とかが割と持ってるような別に強力じゃないふんわりした破壊能力って事で良いですね、そうしましょう（白目）
-
👍0👎0
-
1259 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 01:11:41 ID: a7k8DDt931
現状の女性陣のみのクローズアップから察するに
アニメ制作陣「↑みたいな能力にした方が食い付きいいと思うんっすけど、神改変やっちゃっていいっすか？」
原作者「だ め で す（真顔）」
とか企画段階で一悶着やってそう。
-
👍0👎0
-
1260 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 01:17:14 ID: QJ7ffEAbJ2
シーンによって強さにムラがあるから色々突っ込まれれるんだよな
宴会の時に超スピードみたいな演出（実際はそこまで速くなれないらしい）があったから、・鉄砲水から逃げられた ・エインヘリヤル包囲網突破できた ・他を無視して主人公狙いできた みたいな突っ込みされる羽目になってる
そういえば鉄砲水が決め手ではあったけど、作戦はエインヘリヤルありきだったな
ルーン二つでHIPのYOUという知略と知識チートとは対極の相手なんだから知略オンリーで勝ってほしかった
そして双子がやったのは結局斥候だけか -
👍0👎0