5,541
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4231 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 19:05:56 ID: /0PEMLgbgt
ブルーノおじさん、なんかフェリシアにやたら小物だの言われてますが決して能力高く無いもののあの世界における常識人枠だと自分思います…。
正直ユウトの提案って「100万スったら200万賭けて取り返す」みたいで、そら〜成功すればいいけど失敗したらヤベェ…と感じるのでブルーノさんみたいになんだかんだ止めにかかる人は不思議と安心してしまいますね…。 -
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4232 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 19:16:54 ID: qQYl4x0JEL
>>4169
俺はそうは思わないなぁ、ステインソールがまともなのは作者に技量があるからではなく、むしろその逆技量がないからまともなキャラになったんだと思う。
理由としては作者的に絶対的に正しいユウト評が「努力もせず生まれ持った力で調子に乗ってる男」「匹夫の勇」であり、その意見に狼の連中は誰も異を唱えなかったところであり、それを見るに作者は「力任せに暴れるしか能の無い男、ただし力は並ぶもののないものであるため信奉者は多い」って感じのいいとこ賛否分かれるキャラを作ろうとしたんだと思う。
だけど作者的には魅力あふれるキャラであるはずのユウトを始めとした面々が技量不足故に狙いとは逆の全く魅力を感じないゴミになったように、技量不足故に「脳みそまで筋肉でできてる暴れん坊」が「多少傲慢なところはあるものの自らの過ちを即座に反省できるほど理知的であり民を思いやる仁君」になってしまったんだと俺は思ってる。 -
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4233 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 19:22:52 ID: GiMgRbg59X
>>4222
ジークルーネはCMの間に殺された(漫画でもスカーヴィスに瞬殺される)ビングソール(ステインソールの兄)よりも弱いって設定だからねぇ…
てかスカーヴィスよりずっと弱いって設定のせいな気がしないでもない -
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4234 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 19:41:27 ID: 7FUdmngz3A
>>4230
作者は何を思ってこれを採用したんだろうか
>>4231
例えばブルーノ叔父さん達が「信仰しないと祟られるぞ」って言って民から金を巻き上げてたり魔女狩り的なことをしてるなら「宗教にすがる悪人、愚か者」って思えるけど
現状文句を言ったり反対したりする以上の事はしないんだよな
あれほど粗略に扱われても決して裏切らない忠臣
他勢力に情報流すぐらいはしてもおかしくないだろあの人たち -
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4235 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 20:34:16 ID: GiMgRbg59X
>>4227
まあ、当時ノーフォーク農法を批判してた人達は無能、1回の説明で納得して感動したリネーアは有能という扱いみたいだけどね -
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4236 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:03:02 ID: QJ7ffEAbJ2
>>4234
ノーフォーク農法はなろうNAISEIテンプレあるあるらしい
作者はなろうでの活動履歴があるのでその頃のノリ・なろうでしか通用いない常識が悪い意味で抜け切れていなかったと思われる -
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4237 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:19:11 ID: qQYl4x0JEL
時代が全く違う技術をたった1回の説明で理解できるとか絶対「あぁー、成程ね うんうん、分る分る」くらいしか理解してないんだよなぁ
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4238 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:24:44 ID: GiMgRbg59X
ノーフォーク農法で調べるだけで転生系に使える知識ってサイトが出てくる位にはベターみたいだね
異世界でノーフォーク農法(この作品は異世界ではないけど) -
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4239 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:25:07 ID: DsE419uoLP
そもそもノーフォーク農業なんて言葉使わず家畜の飼料を含めた４種の作物に育てる輪作くらいにすれば突っ込みどころ少なかったかもな。
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4240 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:26:38 ID: EHLw2uYlXF
リネーアは一発で理解できたどころか、世襲にも関わらず人身掌握術に長けていて、
どうやってやったかも分からない計略も成功させ、ノーフォーク農法も成功させてしまう本物のチートだから
イキリ淫乱無能ピンクマジ有能 -
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4241 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:40:29 ID: yuphy+oTKd
>>4237
リアルで考えると、理屈説明されただけで効果が不確かで怪しいものをすぐ信じる奴の方が無能だよな
金髪、怪しげな霊感商法とかにすぐ引っかかりそう -
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4242 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:45:55 ID: yuphy+oTKd
間違えた、リネーアはピンクか
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4243 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:55:31 ID: nl0pffNvsb
>>4240
つまりリネーアとステインソールが組めば最強だな！
と冗談半分で言ってみたが実際そうなのでは
お互いの欠点（武力とカリスマ・内政面）が補えるし -
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4244 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 22:00:56 ID: qQYl4x0JEL
なろう系の現代知識無双（笑）って学問に対する冒涜でしかないのホント嫌い
昔の人間の知識が証明に基づいてないものだと思ってるからな
天動説だってただ単にキリスト教的に都合がいいだけじゃなく惑星特有の天体運動に対して色々と小難しい理屈をつけて（実際の地動説的にはシンプルな理屈だけど）天動説が正しいとするだけの証明がキチンとされてたから長いこと支配的な学説だったんだよなぁ
そういった認識を改めようとするならそれ相応の証明が必要不可欠ってのをまるでわかっちゃない -
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4245 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 23:43:14 ID: /0PEMLgbgt
…ぶっちゃけフェリシアが完全にユウト命のモンスターペアレントでユウトと同じくらいキライや…（唐突な暴言）
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4246 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 00:37:36 ID: a7k8DDt931
最終話は現代に戻ってきた勇斗がホビージャパン編集部とアニメ制作会社に訪問して覇気使いまくった結果、劇場版みたいなクオリティになるアニオリ展開期待。
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4247 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 02:45:43 ID: TjzBzkylS2
戦のために無理して兵隊かき集めてはそこそこの数の死者を出し、技術開発や生産のためにも労働者が徴発され、原料燃料の採集のために山はぼろぼろになってる、と考えると狼は戦争には勝ってるだけで内情まずそうというか地方の村からは男手が消えて生活苦の上に土砂災害や洪水の危険もありで経営上は危機的状況だよね
角の穀倉地帯でノーフォーク農法の導入に成功しても生産量あがって供給できるようになるのって数年単位で後のことになるけど設定的にはそこまで待っていられない
成り上がり、内政、戦争のすべてに時間の都合が付きまとってるからどうにも色々無理が出てくるよねえ -
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4248 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 06:45:31 ID: 2IAbO8ZS1S
まあ普通に考えたら、最低限のテスト用耕作地でる程度の期間やってみせないと輪栽式農業なんて導入させられないよね
内政系含めてなろうで転移じゃなく転生が増えたのは、この辺をクリアする時間が得られるからってのもあるんだろう -
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4249 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 08:32:08 ID: 8bSYuVj2tL
現実的に考えるならテスト農地どころかユグドラシルのことは当然該当資料がないから土壌や作物のデータ収集から始める必要があるからな
その上土壌や作物はどのような性質なのか調べる道具も容易しなければならないし、ノーフォーク農法も17・18世紀の文明を前提にしている以上青銅器時代流にアレンジしなけゃいけないし黒字転換するまでにざっと3・40年はかかるだろうな -
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4250 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 08:35:20 ID: c8EaNe0y2i
>>4248
実際、原作の1巻では小規模な農地で実験を行ってるという描写があって
「今のところ上手くいっているが、本当に結果が出るのは数年後(意訳」
と少なくとも時間がかかることを承知して、問題の洗い出しをしている風なんだが
何故かその後これをすっかり忘れて
角から切り取った領地が肥沃な農地だから導入しようって話になる
なんでこの作者は自分で描写したものをかなぐり捨てしまうんだろうね… -
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4251 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 09:37:01 ID: /0PEMLgbgt
なんかこう、農業に限らずより良いものにしようとするのはいい事だと思うんですが、ユウトの場合元手を考えないというか過激過ぎると思うんですよね…。
前にも出て来たハクオロさんは農法や作物自体を変えるんじゃなく農地の栄養状態の改善から始めてましたし…。（貝殻砕いて畑に撒いて必要な栄養素の確保）…必要な栄養素とかなんでやるのか説明したけど現地人はなんかの儀式と勘違いして撒いてましたが…（泣）
確か孔明さんもなんかで「重い病気を治すにはまず薬や施術ではなく、栄養を取らせたり治療に耐えれる状態まで回復してから治療に当たるべきです。」みたいな例え話をして話し合いで反論してたと思いますし…。
…てか、角でノーフォーク薦めた時現地で「土地が痩せて困ってる」って話だったと思いましたが…そもそも一万年前の農家の人達ってそういう不作に陥ったら「神がお怒りだ」とかそういう考えはするけど「土地に何か原因がある」とまで考えられないんじゃないかな…？ -
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4252 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 10:10:04 ID: 7FUdmngz3A
ゲームの世界なら良かったんだよ
土地のデータすぐ手に入るし技術導入すればすぐ効果表れるし
ノブヤボやCiv（みたいなゲーム）が好きな主人公がゲームの世界で生きる、なら不自然な要素も「ゲームだから」で言い訳出来なくもないし
でも実際はゲームどころか異世界ですらないんだよなこれ
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4253 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 10:45:36 ID: eY0P3g5XUQ
ガラスだって本当は耐熱レンガが必要だから鉄と同じ様には作れないんだよね(ガラスが希少で高価だった主な理由)
ラノベだからある程度デフォルメするのも仕方ないけど、やり過ぎると熱膨張()なんて言われる -
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4254 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 11:22:04 ID: yuphy+oTKd
>>4251
あとこれ1500年くらい前の話らしい、そこらも何か違和感あるんだけだよな・・・
その時代から語り継がれとしたら、トロイア戦争もそうだけど「英雄の話」になるんじゃないかと思うんだよ
だから語り継がれるにしても、YOU君が半神半人で神々から信託を受けたとか、怪物を退治した逸話とかみたいな「英雄」としてなら分かるけど、あの世界には神官いて宗教もあるのにも、北欧神話みたいな超常的神々の話みたいになってるのはどうも変に思える -
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4255 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 11:31:32 ID: yuphy+oTKd
紀元前1500年だな
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4256 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 12:13:45 ID: 7FUdmngz3A
リアリティを無視したいなら孫子とかノーフォーク農法とか名前出すべきじゃなかった
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4257 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 16:25:30 ID: R634lafY0s
実在の名前を出すだけで通常とは逆にリアリティを感じる人って
詐欺とか似非科学に騙されやすそう -
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4258 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 16:29:55 ID: vRzEgSusYo
ピクシブ百科事典にステインソールの記事がある
でも周防勇斗の記事は無いｗｗｗ
主人公を差し置いて敵の記事が先に作られる事になるとは・・ -
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4259 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 16:32:25 ID: U2J8iaXi+P
作中で説得力出せるならなんちゃって科学とかでもいいんだけど、フィクションだし、っていう言い訳を自ら潰してるっていうね。あと、そういう知識を殆ど主人公ageにしかつかってないのが駄目すぎる。
まあ、11話見る限り知識活かした戦い自体なさそうなんだけどさ。士気上げただけで囲まれた不利覆せるなら戦術いらないだろうと。 -
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4260 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 16:55:09 ID: a7k8DDt931
１１話の展開は狼の基本戦術に組み込んだらええのに……。
まず勇斗様の１／１等身大フィギュアを作る。
ほんで、それをチャリオットの上に乗っける。
ピンチや劣勢になったら、それがおもむろに現れる。
トークは全部フェリシアが代弁する。
モブ兵たち「この劣勢においても微動だにせず、黙々と作戦遂行をする！なんて肝の据わったお方なんだ！うぉぉぉ！！勇斗様！！」
これで狼も盤石やわ……。 -
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