5,541
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811 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 00:39:11 ID: a7k8DDt931
>>808
確認ありがとうございます。
私の意見ですが、皆の掲示板ですので気にせず必要に応じて自由に解説して頂ければと思います。 -
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812 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 01:01:19 ID: YQUxM/W1xN
>>811
安心いたしました。
一先ずはこれからも何かあれば私見を述べたいと思います。
※アニメ版のみを見ての考察も個人的には応援しております。 -
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813 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 01:24:02 ID: be+QTOgVMi
3話見たけどここまで酷いと原作ごと否定する気になれねぇ
書き込み見る限りアニメはアニメで否定するしかでけん
というかあの姉妹の会話が日本語喋ってたのに真面目に頭の中に一ミリも入って来なかったの俺だけじゃ無いよね？クッキー☆の会話の方が真面目に中身詰ってるぞ -
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814 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 01:25:37 ID: 2IAbO8ZS1S
話を総合すると、
原作での面白みであった駆け引きとか作戦とかそう言うのが全部オミットされたうえで
純度の高い美少女動物園として再編集されたのがアニメ版ってことなのか -
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815 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 01:48:51 ID: 0eTVqSs7qj
美少女動物園としてもどうなんだろ・・・？
原作でもいえると思うけどリネーアやら今後でてくるキャラなら馴れ初めを見ていけるからまだいいけど
空白の２年のお陰でいきなり勇斗と仲良くなってる女性陣は「誰コレ？」状態だしなぁ・・・
話が進んだら過去に遡って２年間の内容が出て来るんだろうけど今更それ教えられてもって感じだしなぁ -
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816 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 04:07:07 ID: AG1z6mDHpc
男主人公で、しかも恋愛感情全開なんだから美少女動物園としてなら不合格
ハーレムラブコメとして見ても男のライバルキャラとの戦争で話が進むからこれも不合格
この話はどう転んでも戦記ものラノベアニメにしかならないのに
無理矢理違うやり方を目指そうとするからいびつなキメラになる -
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817 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 06:39:47 ID: kxuvFvMPQN
Wikipediaの記述が臭い作品は中身も臭けりゃファンも臭い
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818 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 07:11:44 ID: QJ7ffEAbJ2
>>786
原作でそれってペース遅くない？
その間に主人公の主目的の現代に帰る方法やらこの世界がいつでどこなのかはどの程度解明されるの？
>>816
知識チートだけど特殊能力持ちが活躍する 結局知識チートのおかげで勝ったのか特殊能力持ちで勝ったのかが曖昧になる
戦記要素も含むけどハーレムもぶちこむ ハーレム要員はハーレム要素の釣り餌に合わせられないから戦死させたりできない
相性悪い物混ぜて混ざり切ってない感 -
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819 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 10:59:23 ID: /0PEMLgbgt
そういやwikiだとどんな感じなのかな？と思ってチラッと見たのですが…感想としては…。
2話の蹄のオッサンが功績とかみても明らかに天才とか言われるレベルの人物じゃないですか！なんでアニメで
「我が軍、引っ掻き回されて3日も寝てねぇ…」みたいな事言っちゃうオタンコナスになってるんですか！？
ファランクスどころかその陽動だって見破れる人物の筈ですよ！？
（蹄のオッサンの能力の高さにビビってしまいました…。） -
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820 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 12:33:58 ID: qQYl4x0JEL
>>819
なろう系の主人公は周囲の人間の知能を著しく下げるアホアホオーラをデフォルトで
持ってるからね、登場人物が皆頭チンパンなのはそのためよ -
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821 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 13:03:05 ID: zE94xjeC/5
主人公がすごいすごいと褒め称えられるためには強敵を倒さなきゃいけない
→しかし強敵を倒すに至る描写で、主人公が計算高く（頭が良く）見えるためには、読み手を納得させるためにそれなり以上に高度なプロットを描く能力が必要になる。（誤解されることもあるが、いわゆる「作者より頭がいいキャラは書けない」とか言われているのとは別の問題）
アニメなら尺、小説なら文字数も要求される。
→それができないと諦めると、暴力（チート）で殴り殺して終わりか、もしくは他の登場人物を頭悪くすることで相対的に主人公の知能が他を上回った状態に無理やりするという解決策の二択になる -
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822 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 13:07:43 ID: DsE419uoLP
>>818
知識チートで相手を追い込みつつ、雑兵では倒せない特殊能力持ちのボスに対して特殊能力持ちをぶつけて勝つって流れは嫌いじゃないんだけどね。とりあえずやりたいことあってそれ知識だけだと時間とか設備とかが現実的じゃないものを特殊能力で解決しましたやるのがなぁ。 -
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823 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 13:29:42 ID: q00axY86rO
銀英伝でも帝国の名将たちが揃ってヤンの策略にことごとくハマってたな
ヤン以外と戦ってる時は超有能でまず負けないほど優秀な面々なのに、あれもヤンがアホアホオーラを出してたせいかな -
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824 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 13:30:24 ID: a7k8DDt931
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825 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 13:41:05 ID: q00axY86rO
思えばヤンも他人から褒められると「これは昔からある戦術だ」とか「これはだれそれの故事に倣った」とか何かにつけて歴史から学んだことをいちいち口に出してたし
本人は指揮能力があるだけで身体的には貧弱、実践や内政関連も全部他人任せだけどヤン閣下ならみたいに下々から絶大な信頼を受けてたな
ヤンと覇王様って実は同じなのでは？ -
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826 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 14:10:29 ID: a7k8DDt931
その部分の比較だと似ている部分があるかもしれませんね。
ヤン提督の艦隊統率、指揮が勇斗でいうところの持って生まれた覇気に表れているのかはアニメ版ではわかりません。
また提督が信頼されているのはエルファシルやイゼルローン要塞攻略の実績もありますが
なんかこの人ほっとけないなという感情で皆から支えられているというイメージがありました。 -
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827 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 14:25:56 ID: /0PEMLgbgt
なんでじゃ…弱小部族から10年で周りの地域を制圧したという政略、軍事の手腕…しかも現在36歳とかいう若さ…オマケに素で強くエインヘリアルで戦車に対するなんかの能力持ちでアニメでは敵対する並みの兵士にはギャグ漫画日和のサンゴッドVのオープニングテーマを見せる程のオーラを放っていたあの設定的に3話くらい使わないと倒せなさそうな蹄のオッサンがあんなにアッサリ…。これが…覇気…！！
※まぁ、うん…噛ませ役って結構色々盛られますしね…（泣） -
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828 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 15:02:13 ID: a7k8DDt931
戦車おじさんはチャリオット１輌でイキリ、オラつきまくってて
急に仰向けで倒れているシーンに移行してたら個人的には草草ポイント。
さっきまであんなに元気にはしゃいでたのに。
それに戦車もなくなってるし、買取査定中かな。
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829 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 15:41:18 ID: 0eTVqSs7qj
同じ素材を使って作る料理でも腕の差で味の差がでるように
似たような要素のある作品・キャラ単体でも話の作り次第・見せ方次第で面白さ・魅力に差があるよね
ヤン然り、コブラ然り
この作品はそれを思い出させてくれた -
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830 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 16:17:06 ID: YQUxM/W1xN
>>827
しゃぁない…、蹄のオッサンは10も年下のステインソール(3話で遊びに来た名前覚えない人)との戦いを避けるために自分の娘を差し出して婚姻関係を結び、五分の盃を交わす立ち位置の男。膂力強化のルーン持ちのジークルーネに、製作チートのルーン持ちのイングリッド(ドラえもん)が生み出したニホントウが合わさる事で最強に見えられたら、ヤムチャよろしく退場するしかない。
主人公側はルーン持ち無しの軍勢で戦えたら一番物語の良さは引き出されると思ってしまいますが、そこは原作者の限界だったとも考えられますね…。 -
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831 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 17:56:38 ID: /0PEMLgbgt
蹄のおっさんの娘さんが敵側に…？て、てことは…これはもうアレですね！娘さんは親をやられた訳ですから「ユウト、コロス」とか「狼の連中の血で大地を染める！」とか復讐心バリバリな筈だし敵リーダーの２つルーン持ちは戦闘狂っぽいし次の闘いは降伏なんてありえねぇ！どっちかが滅びるまでのガチ戦争！になるんですな！（期待）
※…娘さん、多分組織内で権力とか無いんだろーな…んでもってユウト達に対しても「乱世だし仕方なかった」とか「あなた達のような猛者に討たれてきっと父も満足している」とか聖人の様な言葉を言って許すんだろうな…（泣） -
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832 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 17:57:40 ID: rLldPKE54V
多分設定自体は面白いんだろうけど、主人公に魅力がないのが致命的。
あらゆるものがマイナスになってる -
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833 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 18:01:33 ID: +oQ05SkIWB
原作は面白いのか…
もっと巻数少なかったら集めてたかもな
ところで、こういう所でよく「アニメしか見てないから〜」、「原作では地の文で〜」とかっていうの見るけど、原作既読者と未読者との間で評価が真反対に別れるのって、原作付きアニメとしてダメなんじゃないの？ -
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834 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 18:36:00 ID: a7k8DDt931
仰向け戦車おじさんとそれを見下ろすジークルーネの構図は
ジークルーネから告げられた戦車の買取参考価格が前半の猛アピールにも関わらずあまりにも安すぎたため、放心状態になっているようにも見える。 -
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835 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 18:53:50 ID: qQYl4x0JEL
>>833
面白いとまで言われてたっけ？
粗はあることはたしかだけどアニメみたいなどうしようもないクソでは
ないって評価じゃなかったか
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836 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 19:34:34 ID: YQUxM/W1xN
漫画版は面白いとは思っています。
小説版も少なくとも16巻まで出ていますので、一定の面白さはあるのではと思っています。
最早、何百とやられてる主人公が異世界に転移する際のお話という序章をバッサリ切り捨てた点は面白いと思いましたし、過去編で異世界転移したばかりの主人公の人望の無さとヘタレ具合を見た時は上手く人間描写が出来てると感じました。（特に忠犬とも評されるジークルーネが、過去の主人公へ投げかけていた酷評は見物です）
また、双紋持ちのステインソールに対し、主人公は知恵と有象無象で挑むという展開は普通逆だろうというシチュエーションで、新鮮で面白く感じました。（銀英伝と比較されてますが、個人的にはルーンや敵の強さなど幻想水滸伝Ⅱと比較してしまいます）
ですが、アニメ版では恐らくそのシーンは心情描写やオッサンの活躍はカットされ、残念な描かれ方しかされないのではと今から絶望しています。 -
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837 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 19:37:22 ID: zE94xjeC/5
なろうと違って無料じゃ読めないから、金を出してまで原作を読みたいと思う人はそれなりに高く評価する傾向があるであろうという点で評価を鵜呑みにしにくい
逆にアニメから入った人間には糞だろうというバイアスがかかっている可能性が高く、やはり比較しにくい -
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838 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 20:36:55 ID: YQUxM/W1xN
>>837
漫画版は無料で読めますので、軽い気持ちで比較されたい方はそちらをオススメ致します。（コミックファイアで連載中です）
ただ、私自身は漫画版から入りましたので、
確かにアニメ版というバイアスが掛かっていて読んだ場合は、感想にどう影響するかと言うと未知数です。 -
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839 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 22:16:51 ID: a7k8DDt931
>>823
戦術面では、おそらく右に出る者はおらず同艦隊規模でしたらラインハルトでも決着がつかないかもしれません。
また、ヤン艦隊麾下にはフィッシャー提督、後輩のアッテンボロー提督など他にも優秀な人材がいます。（帝国の人材の厚さはそれ以上ですが）
彼らがいることでヤン提督は自由に艦隊運用できているイメージです。
アホアホオーラだったのかについては、ヤン提督が１個艦隊を指揮運用する頃には実績が帝国軍に知れ渡っていたので単に戦術面で負けていたと思います。
逆に帝国が、がっつり対策してそれを逆手に取られる展開はありましたね。 -
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840 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 23:15:13 ID: /0PEMLgbgt
幻想IIかぁ〜果たしてアニメ版ユウト君には輝く盾は宿るのでしょうか…。
（現状 右手、左手、頭に激怒の紋章付けてる様にしか見えませんが…。） -
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