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961 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 20:40:21 ID: /0PEMLgbgt
んー、ファランクスも兵を重装化する訳でめっちゃ金がかかる筈ですし…要は知識ってより狼の部族の財源の説明があれば自分は殆ど納得出来ると思うんですが、ユウトの来る前から決して狼は豊かとは言えない感じですしユウトが知識を与えた所でお金や人材不足で詰まると思うんですよ。
んでこれらをユウトは2年相当で全て解決しているとすると…やっぱり無理じゃない？と自分は考えてしまいますね。
…ユウト君、実は裏で人身売買とかヤバイお薬とかに手を染めてるとか無いよね…？ -
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962 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 20:44:33 ID: YQUxM/W1xN
ノーフォーク農法に関して、漫画版ではどれくらいの規模で募ったかは大幅にボカされてます。
主人公が話した時には領民にはまるで相手にされず、
それをリネーアに話したところ、リネーアが何とか街の有力者に話をつけて、
実施にこぎつけたとナレーションで語られます。
どうやって説得した、どれくらいの規模で、などは丸々語られておりませんが、
ひとまず、ギムレーの街の人にとってリネーアは家族のようなもので
そこが説得に結びついたのではと示唆する１コマがあるのみです。
私はお話に出る全ての要素を完璧に描くことは不可能と考えているので、分からない所はバッサリ省く点は好きだったりします。
木の切り方一つとっても、本職同士で意見が分かれる位です。
長年経験したとしても分からない部分もあるくらい奥が深いので
どれだけ調べたとしても、その道の人からしたらツッコミだらけでしょう -
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963 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 20:55:26 ID: YQUxM/W1xN
生産に関して狼にはイングリッド(ドラえもん)が居ますので、
安く生産することにも一役買っているのかもしれません。
ガラスなども生産できるそうですので、少し行商人に話しを付ければ大量に外貨が稼げるのでは？
と、素人知識な私では考えてしまいます。
ただ、やはりファンタジーゆえのご都合主義、
知識不足ゆえの適切でない描写などはあるかもしれません。
そこは一読者の自分としては青鼻たらして、ただただ皆様の知識の深さに感心するばかりです。 -
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964 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:01:50 ID: kxuvFvMPQN
>>949
そのガラッと変わるのがノーフォーク農法だぞ、と言うか労働力雇うものは全部そう
正直こんなのに現実持ち込んで真面目に答えるのもアホくさいあんま言いたくないけど
まず土地の所有者を明確にして権利の曖昧な共同体を排除、それを季節労働者としての雇用
それでも労働力は足りないから何処そこから持ってくる必要がある
土地を痩せさせないと言っても所詮窒素やカリで、石灰とかの改質材は必須
何より問題なのはあろう事かこれだけの手間暇を他国に行うとか言う暴挙
そして仮に導入できたとしても需要がなければ値崩れして今までの苦労は全てパー
残るのは共同体を破壊され土地を奪われた農民だけ
そもそもこの農法が通用するのは酸性土壌であって、多分輪裁式農法と間違えてる
要は農法と名前は付いているけど、実態は旧来の社会システムを排除して
拡大する需要に追いつくために資本主義に傾ける政策といった方がいいぞ
試験的にポンっと作物変えて成り立つ農法じゃない
ホントなまじカッコつけてないでモデリング！した方が正直まだ説得力ある -
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965 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:10:40 ID: a7k8DDt931
>>964
娯楽作品なので一種のご都合主義はどうしても介入すると考えています。それに対して、どこまで許容できるかは個人の裁量によるかなと考えています。
ここは違う！本当はこうだぞ！とツッコミ入れながら楽しむのも個人的にはありだと思います。 -
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966 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:16:55 ID: /0PEMLgbgt
……あれ？そう言えばこの世界って硬貨で商売してるみたいだし（アニメの奴隷売買のシーンとか）イングリットさんの能力で偽物作りまくって貰えばお金の問題は解決するのでは…？
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967 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:31:29 ID: kxuvFvMPQN
>>965
ちげーよ、劇中の描写だけでも明らかにおかしいって事だぞ、知識の問題じゃない
騙しとハッタリにしろ、それが出来てないレベルだから娯楽として微妙とも言える
例えばスマホ太郎のガバ推理は、普通のそれの楽しみ方とは異なっていて
求められているのは推理を暴いた「体」だけ、ガワさえあればそれで良いってことは明白でしょ
要は許容じゃなくてどれだけ馬鹿に成りきれるかって事だな
だからスマホ次郎ってあだ名は実に適切だと思う -
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968 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:49:35 ID: a7k8DDt931
>>967
アニメ劇中の描写についてはかなり省略されている、詳しい方が見るとツッコミどころ満載だと考えていますよ。
娯楽として微妙かどうかは個人の価値観によりますので、私から特に何もありません。
また、スマホ太郎の件は原作もアニメも私はしっかり視聴していないので、何も意見は言えません。 -
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969 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 22:01:37 ID: qQYl4x0JEL
男塾みたく完全なガセでも嘘をつくのがうまくて読者を信じ込ませりゃボロクソ言われない。
なろう系は嘘をつくのが尋常じゃないレベルで下手だからボロクソ言われる。 -
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970 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 22:49:44 ID: zRwGsuBnMV
ある程度のご都合に関しては本来そこまで突っ込んだりはしないんだよ。
ポケモンでサトシが人間離れした身体能力を発揮してもそれを本気で批判する人はあまりいなしい、007における科学考証や実用面から見ればどう考えてもおかしい珍ガジェットだって名物として愛されてる。エグザイルのHiGH&LOWだっておかしなとこだらけだけど抱える熱量が高くて評判。トゥームレイダーのララだって本当にただの考古学者なのに人間離れし過ぎだろってのは言わないお約束。
結局、きちんと世界観が構築されてたり何かしら特化してたり、よくできた作品なら多少の荒や細かい考証はそんなこと指摘してても仕方がないって見逃されるはずなんだよ。 -
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971 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 22:51:40 ID: hoey39S319
過疎ってるかと思ったら１ヶ月の間に１０００レス行く勢いで草
人気あるんだな百練w -
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972 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 22:54:11 ID: EHLw2uYlXF
戦記ものでその言い訳は通用しない
どういうベクトルで話を作ってるかで変わる
これで主人公が君主じゃなくて単なる旅人だったらそこは重要じゃないし誰も気にしない
それを戦術だ環境だ構築したのは主人公だ、主人公凄い！ってなってるんだから
じゃあどうやって構築したんだよ、って話になる
それをスマホ太郎みたいに借り物の超パワーでやりましたで片付けずにwikiの知識(主人公の決め台詞チートだけどな)でやってるんだから
知識だけでどうやったの？にもなる
青銅器の時代にどうやって玉鋼作ったんですかねとか -
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973 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 22:55:54 ID: 0eTVqSs7qj
リアルである事と説得力を出す事は別だしねぇ
男塾やキン肉マンのような謎理論・謎理屈で押し通すのもアリだし
異世界で既存の物理法則囚われないのでＯＫでもいいし
魔法だから！そういうスキルだから！！でも問題ないし
この作品の場合はおそらくウリとして「リアルさ」を中途半端に持ち込んだのが
逆に欠点（ツッコミ所）になってる
アニメのやり方はそれを更に助長させてるけども。 -
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974 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 23:07:33 ID: a7k8DDt931
レスは１０００超えそうだけど、円盤売上は１０００枚いくんですかね。
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975 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 23:07:41 ID: 0eTVqSs7qj
あとは最大の悲劇はアニメがクッソ面白く無さ過ぎて「ツッコンで見る作品」になっちゃってる事じゃなかろうか
面白く無さ過ぎて「おかしい部分・変な部分・間違った部分」を上げてアレコレいじる方が面白くなってしまってる
ただコレがガンガン加速していって鉄器云々におさまらず農業・農法や成立経緯・過程まで知識ある人間に言及されてるのはやや行きすぎかなとはおもう。
今時アニメを見て「頭がデカくて変！」「目がデカかくれ変！」「髪が無駄にカラフルで変！」
などどいう人は居ないとおもうが
アニメ百錬はアニメの常識に一石を投じるかもしれん -
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976 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 23:25:33 ID: R634lafY0s
ハーレム状態になったり偉そうにイキったりしているのにもかかわらず
主人公自らやっていることはチートに過ぎないと言っている
つまりチート使ってイキる作品だと自分から言っているのだから
批判される事を望んでいるに近いのだ -
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977 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 23:27:04 ID: /0PEMLgbgt
もう考える程に脳みそパンクしそうになるので自分はブルーノのおっさんの祈りで不都合な部分が全てが解決しているということで納得しようと思います（白目）
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978 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 23:55:02 ID: a7k8DDt931
百錬の円盤の全巻連続購入特典が数十年後、開運！なんでも鑑定団で希少なアーティファクト扱いされてそう。
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979 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 00:00:05 ID: sZRMC/KhQx
どうやったのって言って、その説明を数ページで書かれていたり、数十分かけて、ひたすら喋って話が進まない作品なんて、見たり、読みたくないな。
単語と軽く説明で、こんなことやってるんだで十分だと思う。
>>976
そうなんじゃないの、過去で、やらかしているから、自分がすごいんじゃない、チートのおかげだ。と言っている。
調子に乗って、その結果、人一人死んでるから、戒めに言ってるんじゃないかな。 -
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980 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 00:02:02 ID: I6ZYckQDrX
wiki丸写しで語って実体伴わずドヤ顔SUGEEEEEEEEEはチート開き直ってても不快でしかないな
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981 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 00:03:51 ID: EHLw2uYlXF
説得力のある背景を用意もせず、何の説明もしない
それで結果だけ出来ましたーの方がおかしいんだが
少なくとも普通の物語ではその辺り何かしら設定部分やらで気にならない、もしくはきちんと補間されてるんだが -
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982 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 00:10:50 ID: lGP1cuW6V+
ツッコミ入れてバカにしながら楽しむなら、重箱の隅突くように細かく指摘しなくても楽しめるんだからほどほどの所までにしときゃいいのに…
原作勢も多分設定が作りこまれてるから楽しいとか思ってないんじゃね、雰囲気を楽しんでる？的な、設定の雑さも差し引きでマイナスにならないくらい面白いと思えば良いのでは？ -
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983 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 00:27:20 ID: ALCvzIYNh7
主人公のスマホより鍛冶屋の子の方がよっぽどチート臭くね
そもそもルーンで一部の人間は特異な能力持ってる世界でチートチート言われても…って感じ -
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984 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 01:57:11 ID: R634lafY0s
>>979
調子に乗ってしまっていたことを深く後悔しているキャラが
調子乗っているような気がすることをしたら
それを視聴者が批判することが
してやらなければならないことのような気さえしてくるじゃないか -
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985 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 02:04:20 ID: 7cRCicGAQA
一応戦記物なのにキャラデザED予告が一昔前の萌えアニメなのが一番の問題だと思う
太郎と次郎はその辺は良かったからなおさら目立つ -
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986 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 02:34:38 ID: a7k8DDt931
ＥＤ予告はあれはあれで結構好きかも。
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987 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 03:11:44 ID: kxuvFvMPQN
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988 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 04:23:37 ID: 2p2qr0u9Ws
凄いよな、呂布みたいな奴を相手にするのに
相手の大成功してる実績を聞いた途端「そんなもの匹夫の勇だ！」ってキレだした挙げ句に根性論だもん。
過去に増長して大失敗して反省や後悔したんだろ？その様子がまるで見えないって完璧なギャグだよ。
あ、原作がどうのこうのはいりません。アニメの話をしてますんで。 -
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989 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 04:37:43 ID: LKtWzqiMPf
アニメの話だけど、双子妹の姉弄りもしつこいとイラッとしてくる。
会議の時とかにやられると話がダレてしまう。 -
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990 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 05:21:30 ID: I8VQwwQ0vi
これラノベなんだなと思ってたら作者はなろうにも投稿してたんだな
純粋培養ではないと言えスマホ太郎の後釜にふさわしかったわ -
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