519
481 ななしのよっしん
2024/04/04(木) 14:24:09 ID: NSlRyaXOEk
よくある頑張ってもサボっても給料が同じという誤解が元なんじゃないかな
482 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 23:58:19 ID: 3GOOUXXKYJ
今では社会主義は失敗だったと結論出ていると思うけど社会主義が資本主義に劣ると分からなかった時代はあったと思う。
483 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 13:40:29 ID: bkSUSq9hZ/
サボったらサボった分のノルマが次の決算に加算されるだけなんだよなあ だから皆粉飾決算して国民総嘘つき国家が誕生する
484 ななしのよっしん
2024/05/14(火) 13:02:20 ID: sIM1VboJXW
いままで社会主義を自称する国家はすべて資本主義体制を一部であれ維持し続けたから、社会主義とはいえない
だから社会主義国家は存在しない
485 ななしのよっしん
2024/05/16(木) 13:47:18 ID: W5oeUwtV5t
共有されるのは生産手段(土地、設備、知識)であって、その成果は市民に分配される事を肯定しているからその比率では?機会の平等と似ている
教育の無償化や固定資産税や相続税なども社会主義の一種と言えるかもしれない
486 ななしのよっしん
2024/05/19(日) 09:51:53 ID: LMl7Qvs1sO
>>484
中央銀行がある時点でも社会主義と言えるのに皆保険公的年金累進課税があるなら重度の社会主義
487 ななしのよっしん
2024/05/28(火) 08:56:22 ID: 1BqJbCbEfZ
社会民主主義を自由市場が残ってるから社会主義でないというのは、間接民主主義を実際の政治が寡頭政的だから民主主義と言えないというレベルの極論では
488 ななしのよっしん
2024/08/06(火) 14:30:12 ID: W5oeUwtV5t
>>486 つまり昔の定義で言うと、強大な年金制度がある日本や中国やシンガポールはもちろん、ユーロ圏もECBの役員は全員EU理事会が指名してるから欧州社会主義共和国連邦になっちゃうのかな。
アメリカ準備銀行の役員も伝統的に3分の1は政府が任命してる。
489 ななしのよっしん
2024/08/09(金) 09:30:21 ID: LMl7Qvs1sO
>>488
シカゴ学派ですら社会主義だから欧州は共産主義に近づいてる社会主義
490 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 05:29:23 ID: XKGzsu97am
よくある勘違い
社会主義では働いても働かなくても給料が同じ→仕事時間に対して給料が出るので今と同じです。
社会主義ではみんな同じ給料→公務員でも地位によって給料が違うのと同様に社会主義も地位によって給料は変わります。
勘違いから生まれた有名なエピソード
ソ連では売れても売れなくても給料が変わらないからビールが不味かった、これは社会主義の弊害だ→今の日本でもビールがいくら売れようと旨いビールを提供しようと飲食店で働く従業員の給料は全員同じです、仕事ぶりで従業員の月給が増えることはありません
簡単にいうと社会主義は全国民が今で言うところの公務員になるという認識で間違いないよ
491 ななしのよっしん
2024/08/23(金) 09:23:33 ID: W5oeUwtV5t
今でいう同一労働同一賃金、8時間労働を提唱したのは社会主義者とかアメリカのサンディカだからね。社会主義国が崩壊した理由は硬直してノルマ達成だけが目的の官僚システムと、外国の情報から隔離し過ぎたことだね。
>>489 このくらいにしようや。シカゴ学派が社会主義は無いわ。中央銀行があったほうが紙幣の更新が効率的で紙幣の偽造も難しい。
権力者が金利アップダウンさせるのはアレだが、全く干渉できないと恐慌の収拾とか難しいんでない?
492 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 16:09:44 ID: x/8ZpGxjas
ソ連崩壊によって、マルクス・レーニン主義の失敗が明らかとなった
前衛党、プロレタリア独裁、民族主義は誤りであった
やはり同志ルクセンブルク、バクーニンは正しかったのだ
巨大な権力による独裁下での社会主義は確実に破綻する
493 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 16:38:20 ID: 3TDXzz9fQX
ソ連崩壊は官僚主義の敗北だから条件が揃えば資本主義の国でも起きると思われる。
官僚はノルマを達成したかったのではなく、処罰が怖くて硬直した。
ソ連も思想レベルでアホだったわけではなく社会運営のために
データの集積と、生産量の修正を大前提としていて
膨大な計算を繰り返すことで初めて一次、二次、三次の産業が連携できるとしている。
しかし「官僚」は不正行為と自己保身のために他が犠牲になっても良いとし考えないうえに
搾取できる下層国民が大量にいたため全く機能せず終わった。
今のグローバリズムも批判はあるけど、貧乏人が幾らか資金を得て遊興費を捻出し、需要の度合いを測るというほうが
官僚社会よりは正確なデータを得やすいということだと思う。
494 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 08:08:12 ID: LMl7Qvs1sO
>>492
自民党がレーニン主義を受け継いでるから日本は衰退した
495 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 08:12:50 ID: j68nX97uYk
496 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 16:17:45 ID: 8a7J6FSlcc
社会主義と全体主義をイコールだと思っている人があまりにも多い
497 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 16:44:36 ID: NSlRyaXOEk
>日本は世界で一番成功した社会主義国だ
>- ゴルバチョフ
これ全然ソース出てこないな
498 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 16:53:12 ID: RXTb3yjUoQ
「たいていの場合、インターネットにある不確かな情報は完全なうそである」
──アドルフ・ヒトラー「わが闘争」より
499 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 17:35:46 ID: APWVlBedhZ
調べてみると1990年の「スーパー・ナンバー・ツー・日本 : 日米衝突を避け、繁栄を保つ唯一の道 (ノン・ブックス)」
という本で「『世界で唯一成功している社会主義国家』と言われている」という記述がある
https://
但し、ここでも「言われている」と書かれている様に何かしらの元ネタがあるかもしれない
ネットで調べてわかるのはこの程度
500 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 17:54:21 ID: APWVlBedhZ
個人的には「成功している」という現在進行形の書き方、景気を考えると元ネタが生まれたのは飛ぶ鳥を落とす勢いだった1985〜1988年辺りにどこかしらで言われる様になった説を推す
少なくともゴルバチョフが言ったとかはあり得ない
1990年当時ゴルバチョフはまだソ連のトップだったしその立場でそんな痛烈な皮肉を言えるはずがない
501 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 18:10:05 ID: APWVlBedhZ
あ、言い過ぎたわ
もしかすると後にそう言ってる可能性はなくもないけど元ネタがゴルバチョフはまずありえないってことね
ちなみにWikipediaには「日本型社会主義」って記事があって、そこにもゴルバチョフが述べたって書いてるけど参考文献は池上彰の本(2010年)で真偽不明(買うの面倒だし出典書いてなさそう)
502 ななしのよっしん
2024/10/20(日) 10:26:40 ID: De+XFA3THx
503 ななしのよっしん
2024/11/09(土) 12:32:24 ID: GiRKsqUXS8
504 ななしのよっしん
2025/02/27(木) 14:42:57 ID: E34N0v6kYU
資本主義社会が調子こいて堕落しないようにしばきをいれるのが唯一の存在意義だった思想で単体ではなんら価値のあるものを残せなかった
505 ななしのよっしん
2025/04/02(水) 21:21:46 ID: x/8ZpGxjas
現状、日本は第一段階のブルジョア革命がすでに完了しているブルジョア民主主義国家であるため、社会主義者は第二段階であるプロレタリア革命に向けて準備するべきである
社会主義勢力が合法的に政権を得ることでプロレタリア独裁(ソ連のような党による独裁ではない)が行われ、日本は資本家主体の偽の民主主義ではなく真のプロレタリア民主主義国家になる
506 ななしのよっしん
2025/04/02(水) 21:22:24 ID: j68nX97uYk
>>505
現代にまだこんな古臭いこと言う人いるんだ
507 ななしのよっしん
2025/04/03(木) 00:46:38 ID: x/8ZpGxjas
レーニン、スターリンが党による独裁を行ったためソ連は官僚主義に陥った
ルクセンブルクが言うように、民衆による自発的な運動によりパリコミューンやバイエルン・レーテ共和国のように社会主義体制は実現する
それには、社会主義こそが進むべき道であると労働者である民衆が理解する必要があり、社会主義者は労働者を啓蒙しなくてはならない
508 ななしのよっしん
2025/04/03(木) 23:15:04 ID: j68nX97uYk
冷戦期のソ連の実態が明らかになる前の時代はこういう人がゴロゴロいたんだろうなあ
生きている化石を見ている気分だ
509 ななしのよっしん
2025/04/08(火) 15:37:38 ID: MxmfKzDZcO
「社会主義体制」という点ではユーゴスラビアの自主管理社会主義が最適解だと思うんだが、あそこはあそこで「連邦制」の弊害のせいであの末路だからなぁ。
510 ななしのよっしん
2025/05/19(月) 21:44:36 ID: E34N0v6kYU
社会主義だと労働至上主義で労働者には配給があっても労働者ではない子どもや老人障害者には分配が少ないというのがあって日本人の精神性にはマッチしそうでも現実にはこの国は平均年齢50歳の高齢者国家だから無理っすね
年金とか配当で生きる人間を労働によってないカスとして積極的に否定する体制だけど高齢者は年金で暮らしてるからもろに当てはまる上に今は日本という国自体が投資とかの配当で生きる国だしなおさら
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