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1861 ななしのよっしん
2021/01/27(水) 23:02:11 ID: KQ4foKzect
【悲報】 『呪術廻戦』 技名に「神風」を使ったため戦争賛美だと韓国で大炎上中
http://blog.live door.jp/ dqnplus/ archives /2005920 .html 
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1862 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 14:44:01 ID: JpKSbKhFr3
ポツダム宣言も無視して徹底的に抵抗したあげくが原爆投下とソ連参戦だったわけだけど
それが神風のおかげだって言うならタイみたいに
新天皇を担ぎ上げて革命起こした方がマシじゃないの -
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1863 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:00:48 ID: xD5qrKi4Rz
天皇本人はもう降伏しよう的な考えだったらしいから
むしろ降伏したらクーデターを企むような逆賊どもを縛り上げるべきだとワシは思う -
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1864 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:36:09 ID: e+k/dfOSQO
>むしろ降伏したらクーデターを企むような逆賊どもを縛り上げるべきだとワシは思う
その逆賊どもが「愛国者」ともてはやされ、現実的な意見など言おうものなら「非国民」と迫害された時代だから
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1865 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 00:41:19 ID: W1UJLglmsD
降伏に傾きつつある内閣に対して主戦派の将校が頼みの綱だった陸軍大臣だって表向きは主戦派と見せかけて内閣に同調して実際に決起を無視したという
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1866 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 04:09:16 ID: UQqYH/+Jrk
ポツダム宣言なんて後の事を考えたら普通に考えたら受け入れる訳がないから徹底抗戦したんだよな。
それならポツダム宣言が出される前に降伏するべきだろうけどどのタイミングが良かったんだろうか？ -
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1867 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 06:46:40 ID: cHqy0f74gD
>>1866
ドイツ降伏前
戦力的な限界と言う意味では南京攻略後すぐ
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1868 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 19:39:37 ID: UQqYH/+Jrk
事態を軟化させる為に日本側が納得する様な条件付き降伏を米国が促せば良かったんじゃないか？米国も戦争終結が第一目的だろうし。何故わざわざ日本側が徹底抗戦する様な無条件降伏を要求したんだ？
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1869 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 19:42:44 ID: bV/8KE54q8
ヒント：米国の国民世論とルーズベルトの再選＋トルーマンの大統領正式就任
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1870 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 02:29:00 ID: xFyA/AyJ2v
妥協というのは互いにメリットがあるからする物であって特攻が始まった時期とかもうそんなこと言える立場じゃないですよね大日本帝国は
米国が妥協してくれなかったせいだってのはお門違いっす -
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1871 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 07:23:31 ID: IyKaITgZt0
強いて言えば特攻による損害と恐怖が交換材料だけどこれは史実通り十分条件対策可能な範囲内だったので条件付き講和はただ日本に都合が良いだけの提案になるという話よね
というか戦略的に言うと最初から講和狙いだった日本の勝利になっちゃうのでそらアメリカが何の材料も無しに条件付けることはない -
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1872 ななしのよっしん
2021/03/13(土) 03:28:36 ID: UQqYH/+Jrk
仮に米国が日本側が納得する降伏条件突き出したとしても逆に欲を出して無茶な要求を日本側がやって交渉決裂、なんて事もありえそうだな。
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1873 ななしのよっしん
2021/03/13(土) 11:06:44 ID: cHqy0f74gD
>>1872
ほぼ、南京攻略戦後の展開がそれ
それにハル・ノートを出した時点ではアメリカは交渉を続ける意思があった（ルーズベルトの親電が有る以上そうなる）のに対し
日本はハル・ノート到着前に軍を動かしていたため、大統領の親電を天皇に伝えるのを意図的に遅らせて軍事行動を中止させないようにしたという説があるぐらいだね -
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1874 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 18:10:03 ID: UQqYH/+Jrk
神風や玉砕攻撃もヤバいけど東部戦線でのドイツとソ連の戦争の方が遥かにヤバイと言う事実。向こうは絶滅戦争だから仕方ないんだろうけど
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1875 ななしのよっしん
2021/10/24(日) 23:46:24 ID: zg2oFFGMWf
大東亜戦争自体は元々アメリカが日本に無茶苦茶（戦争か奴隷になれ）言って来たのが原因だからな→ハルノート
まぁ、何で中国に対しても宣戦布告したのかは未だに自分にゃ理解できんが…
そういやパールハーバーは別に卑怯でもなんでもなく、向うの手落ちで連絡遅れたってどっかで聞いたな
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1876 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 02:23:05 ID: JVJ7wM/tdI
いやそこはどこで聞いたか出せよ
ハルノートが奴隷か戦争かって部分含めどこのアフィまとめ読んできたんだ
アメリカにしてみたら何で資源こっちから輸入して戦争してんのにバリバリに敵対してくるのこいつらという話だろう -
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1877 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 02:28:51 ID: iGiREBSZxe
まあねぇ
アメリカからしたらうちから買ったガソリンで火をつけにくるからあいつらにはもうガソリン売らねえって言ったら逆ギレして爆弾投げてきたようなもんだしねぇ -
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1878 ななしのよっしん
2021/11/23(火) 03:45:51 ID: n+XMSg1Z2E
戦争はじめた理由がこんな愚行に走った理由に直結するわけで
上から下まで理性も知性も残ってない制御不能暴走事故の被害者でしかない -
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1879 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 14:59:02 ID: bi61k3TnTV
結局戦術的には見るべきものがあったが、戦略的には何の意味もなくいたずらに戦力と人命をすり潰しただけという終戦間際の日本軍ムーブの一つなのよね。
やたら目の敵にされる印象だけど、終戦間際はこの手の命を燃料に一瞬だけ花火を上げる愚行が繰り返されてるから何でこれだけ目の敵にされるか疑問。
やっぱり作戦に成功しても死ぬからなんかね。 -
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1880 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 07:32:52 ID: xFyA/AyJ2v
非人道的な作戦であることに加えてパイロットになれる人材を使い捨てにするという戦略的にも悪手すぎることやってるから
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1881 ななしのよっしん
2022/02/21(月) 22:00:55 ID: 5yVgTg7u0g
一昔前の「讃美はしないけどとても有効な戦術」みたいな論調もとんと見なくなったな
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1882 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 14:14:58 ID: /SEYlPrtPX
特攻が戦術的には極めてコスパがよかったというのはもはや常識だからな。
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1883 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 17:00:28 ID: cHqy0f74gD
コスパ？
最悪じゃね？
短期決戦狙いならまだ評価できる所があるが
長期戦狙いなら悪手でしかないってのが常識的な判断だろう -
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1884 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 18:25:23 ID: flbs3mtx6o
70時間飛行時間の素人同然パイロット10人出せば2人は命中する。
うまくいけば沈没、悪くても軍艦は損傷して大火災1機あたり70人のアメリカ軍死傷者が出る。
アメリカ軍が勘弁してくれと音を上げた理由もここにある。
まぁ「命は地球より重い」とか刷り込まれた今の日本人にこの計算はできないだろうが -
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1885 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 18:35:27 ID: iGiREBSZxe
コスパがいいならアメリカも特攻やってるはずなんだよなぁ
戦術的には「練習させる時間も燃料もないんだからしょうがない」だが、戦略的には愚策中の愚策でしかない
下手したら「特攻してくるようなキチガイとは講和なんてできん。民族浄化するしかない」とアメリカ世論をさらに硬化させる可能性もあったわけだしね -
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1886 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 18:42:34 ID: flbs3mtx6o
日本軍もその効率の良さを認識してたからベテランパイロットは本土防空や特攻隊護衛や芙蓉部隊とかに回して素人同然のパイロットをオンボロ機や練習機に乗せて出撃させた。
それでもこの記事本文みたいな大戦果を挙げたんだからお偉いさんの年寄は笑いが止まらんかっただろ
死んでいった素人の若者たちには気の毒だが戦争は合理性の勝負だから仕方ない。合掌。 -
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1887 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 18:51:32 ID: iGiREBSZxe
その合理性が日本には欠如してたから戦争を始めて、そして負けたんですけれどもね
しかし「じゃあ人材も燃料も払底しているこの状況で、ろくに急降下爆撃もできんヒヨッコばかりでどうやって敵艦隊に打撃を与えるか」
って言われると、特攻しかねえんだなあこれが
あの32軍の合理主義の権化の八原高級参謀すら特攻自体には異論は挟んでなかったはずだし -
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1888 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 11:36:13 ID: e3dfjHhZHY
特攻隊を合理的って評価するのって
カロリーと値段だけで飯のコスパを評価するのと似てる -
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1889 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 15:17:29 ID: 4aw21EQDD1
>>1885
ランチェスターの法則的に飽和攻撃出来る側は特攻しない方がコスパ良いからアメリカがやり始めるとしたら西海岸全部落とされたとかそいう状況では
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1890 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 19:19:50 ID: JpKSbKhFr3
特攻が本格的に作戦として組み入れられると今度はノルマを課して実行する様になる
「ウチの部隊は○○人出した」と言うのが成果として語られ
次第に他の部隊との比較が始まって「キミまだ特攻しないの？」と暗黙のプレッシャーになる
送り出す側は部下の愛国心や忠誠心を競う感覚だったんだから見事な手段の目的化だ
特攻の本質は日本青年2000万人の軍神化計画だよ
アメリカに勝てなくても特攻の勇姿を語り継ぐ事で後世に不滅の愛国心を伝えようとしていた
冗談でも何でもなくて特攻を採用した本人が言ってた事だからな
特攻の標的は敵艦だけでなく無人の施設にも実行された
せめて敵兵を道連れにと抗議するパイロットに指揮官は一言「特攻は死ぬ事が目的だ」
特攻は合理的な作戦だったか？半分yesで半分noだ
末期は完全に数合わせでしかなく合理的でない特攻も行われた -
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