8.9万
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11521 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:01:23 ID: TTkDb/x81Z
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11522 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:25:04 ID: bBFPJVNNLT
紺碧の声優使いまくって渋いオッサン沢山出して間違えた照和の海戦物にして欲しかったね
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11523 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:43:08 ID: g4QdKJnY+l
デレマス3話見て確信した
やっぱりモブとか裏方のキャラを出すって男にしても女にしても大事なんだな
話をひきたててくれるしその他の繊細な配慮も出来ている
あ、これはこういう細かい部分も描く真面目な軸があって
方向性をしっかり視聴者に示してくれてる良い作品だって
思わせてくれる
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11524 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:53:33 ID: Z7wquE608X
普通作品というものは世界の中で生きているキャラクターを描くもの。
だから背景や世界描写というのは目立たないけど重要な要素なんだ。
艦これアニメは書き割りの前でコスプレした女優が演劇してるだけだから。 -
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11525 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:54:09 ID: D7VpCUb6BC
>>11451
そのふんわりとした部分をそのまま重要視して使った結果がご覧の有様だぞ
愛を感じない適当な構成、適当な台詞導入に戦争描写も今一緊張感に欠けてて見事に一番顰蹙買う内容に成り下がってる -
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11526 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 03:59:53 ID: J01LhH/3uz
製作側か田中側か、どっちが決めたか知らないけど完全にゲーム的文脈でアニメの作品世界を構築して粗が出まくってるからな。
というかもう、デレマスの話はもう止めようぜ……
いや、あれが嫌だからじゃなくて、正直比べるのも向こうに失礼と思うから。
難しいところにあえて突っ込んでしっかり描いた作品と、勝負すらしなかった作品はもう比較できる同じ土俵ですらない。
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11527 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 04:17:23 ID: Z7wquE608X
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11528 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 04:18:51 ID: NPzvtoLkTO
>>11405、>>11410、>>11418
被弾しても無傷から、でも死ぬというジョイント部分が噛み合ってないのかな。
これあれだ、2話目あたりで「こうなると艦娘は死ぬ」というのを明確に提示してないからダメなんだ。
なるほど、俺の中では問題の整理がついた。
レスしてくれてありがとう。 -
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11529 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 07:46:09 ID: EaFgLguy5n
>>11527
終戦七十年というキリの良い年に何を描きたいんだろうな -
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11530 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 07:46:52 ID: +6xZGMYjaa
デレマスとは方向性が違うからなんともなぁ。
デレマスが「アイドル生命を賭けて争う話」だったら比較にもなるんだが。
個人的には上で言われてるように「モブキャラなど存在しない」点が重要で、敵方に大規模な攻撃能力（デレマスだったら自分のファンを囲い込んでの相手アイドル叩きなど）がある場合に必要な、いわゆる「モブ厳」な描写をする場合、どうしても誰かにやらせなければならないということに尽きると思う。
あとログが追えてないので被ってるかもしれないし結果論だが、2話と３話は逆のほうが良かったかもしれないね。
２話ならまだ如月に唐突感がなかったし、その２話を受けての３話なら（細かい描写は変えなきゃならんが）まだ流れとして良かったんじゃないかなと。
如月が友達の友達という距離だから微妙じゃないかという話もあるが、新兵の場合戦場で誰かが死ぬ、命のやりとりをしているということに直面する描写はアリ。
普通はモブがやられるんだが。 -
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11531 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 07:56:40 ID: rNZW6QUXSW
つまり如月を沈めた直後に二話のノリの話をやるのか？
ますます艦娘はクスリでもやってんのか説に拍車がかかりそうな・・・
モブ艦娘をわざわざ用意するのはちょっと無理があるからいっそ今まで背景扱いだった艦娘を何の絡みもないままモブ扱いで沈めて
次の話では沈んだはずなのに背景にいるだけってのはどうだろう？
沈んだはずなのに何故いるかは勝手に提督たちが妄想してくれますので安心です。 -
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11532 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:05:21 ID: +6xZGMYjaa
>>11531
話の順番を変える以上前提条件が変わるから、細かい描写は変えなきゃいけないし、上のポストでもそう書いたような…。 -
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11533 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:09:24 ID: ZGVYwaT/O/
>>11525
そりゃふんわりを甘く見てるからだよ
ゆるふわアニメだとしても製作陣がふんわりしてて良いわけでは無い
真剣に作れば戦争がビーチバレー対決でも納得させられるアニメは作れる -
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11534 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:11:06 ID: rNZW6QUXSW
つまり二話の大筋はそのままに雰囲気はがらりと変えるのか
授業や訓練なんかも厳しい感じにして、如月が死んでるから合コンネタもなし、大井っちも先日死者が出た手前あんまりきつくなく、睦月がお話しする相手も提督に変更とか（何故録に調べもせず出撃させたんだみたいな
それならいけそうな気もする
やっぱりもっとしっかり架空戦記してるアニメが見たかった・・・ -
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11535 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:17:02 ID: ZGVYwaT/O/
モブ厳なら艦娘の危機に武器が通用しないと理解していても戦場に突入してくる人類艦隊でも良かったんじゃないかなと思う
ドラマとしては人類が蚊帳の外よりも敵駆逐艦級ぐらいなら
撃沈できる方が話の幅は広がりそうなもんだけどね
ストパンはそうなんだっけ？ -
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11536 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:17:33 ID: J01LhH/3uz
正直この流れから４話で足柄、利根、長門といった面子がいきなり戦場の厳しさを説教しだしても白けるだけだよな
視聴者も生徒艦娘たちも -
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11537 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:22:30 ID: rNZW6QUXSW
前に訓練未了の吹雪を戦場に出すとか鬼畜すぎると書いたがよく考えたら2話の授業の内容が酸素魚雷についてーとか基礎レベルのことやってる時点で吹雪よりましなだけで他の駆逐たちも訓練未了だよな・・・
本気でどんな世界観なんだこれ -
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11538 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:25:46 ID: ZGVYwaT/O/
結局オリジナルでシリアス話を作るなら
骨格のしっかりしたストーリーを作れる人が必要なんだろね
虚淵大先生だってエロゲシナリオで長年修行したからこそ
まどかまで来たんだろうし -
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11539 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:29:45 ID: 2xHDPVWs9o
>>11537
いくらなんでもせっかくの反攻作戦の第一歩で実戦経験少ない新兵使うのかぁ
って思ったけどなんか特型とかなんか言ってたしそこら辺の何かはあるんかね
吹雪んがニュータイプやらイノベイター的な特殊能力持ってて敵との対話の為の最終兵器みたいな -
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11540 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:32:56 ID: LHMBk0JrCl
軍隊なのか学校なのかはっきりしろ
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11541 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:33:57 ID: J01LhH/3uz
軽巡も謎だな。
「級巡軽」クラスだと、「現場指揮官」（しかも死が隣り合わせの実戦！）であるはずの神通たちの机が明らかに生徒側に用意されている。
というかそもそも教練カリキュラムと呼べるものがあるのかも疑問だ。
末期の学徒兵だって「着任当日最前線」は無いぞ。ある程度は教育されてからだ。
ましてや艦娘たちは場当たり的に投入されてる民兵じゃなくて、一応真っ当な兵卒(みたいなもの)だよな。
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11542 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:36:58 ID: rNZW6QUXSW
>>11537
残念ながらあの鎮守府、特型駆逐艦はいくらでもいるんだよなあ・・・何か特殊能力がある設定は艦娘でやっても萎えるだけ（というかあのサイズでモデルになった砲や魚雷と同等の威力を出せてること自体が特殊能力とも）
まあ新兵や訓練未了の人員を実戦投入するならそこまでしないといけない戦況であるというのをきちんと描ければ弩シリアス物として説得力がでたかも知れん・・・そこまで行ってたら普通の戦争ならほぼ詰みだけど飛行場のこり一個から首都奪還まで行ったゲームとかもあるしフィクションとしてはそれで勝てても面白いと思う
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11543 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:37:32 ID: ZGVYwaT/O/
学校過去編＞現在戦場編＞学校編＞戦場編
とかの方が良かったんかもな、過去は回想で -
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11544 11542
2015/01/28(水) 08:38:25 ID: rNZW6QUXSW
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11545 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:40:22 ID: N1Sw1g0wAr
仮にも独自判断で海上装備の運用に携わるんだから、最低でも尉官相当のはずなんだけどな
現代の海自なら幹部候補生学校1年、航海練習8ヶ月、部隊実習1年、人によっては術科学校をもう半年、
これでようやく戦力として数えて貰えるってくらい時間をかけて教育されてるのによぅ・・・ -
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11546 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:40:36 ID: EaVx11rttD
とりあえず今日の夜の第４話は
色んな意味で気になるわ
期待と不安で半々って感じかね…… -
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11547 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:43:25 ID: Ozl/MHsUao
少なくとも３話の脚本家なんかより、ここでコメント残してる視聴者とか
在野の同人作家とかの方がよっぽど構成考えるの上手いと思うの…
仮にもプロなのに、見てるこっちが悲しいぐらいに粗だらけだしな。 -
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11548 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:44:06 ID: ZGVYwaT/O/
史実で何が近いって言うと
特攻兵器になっちゃうんだよな
赤とんぼに爆弾のっけて突っ込ませる的な
多分現在大和が建造されてるから足止めのための犠牲 -
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11549 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:48:46 ID: 2xHDPVWs9o
>>11542
艦娘自体がニュータイプやらウィッチやらエヴァパイロットみたいに彼らじゃないと戦えない！
って感じだったら更に特殊例付け足してもごっちゃになるだけか
てか何が『特』なんだろうかって感じだな、建造当時なら最新鋭兵器って感じなんだろうけどあの世界感だと後期の性能良い艦が山ほどいるしな -
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11550 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:48:50 ID: J01LhH/3uz
>11543
進撃の巨人を思い出した
思い出しついでに読み直してみれば、進撃の序盤は話がスゲー濃厚だな。
色々良し悪しはあるが、「敵の強烈さ・主要キャラの性格や境遇・戦う理由・周囲の状況」といった世界観を謎は謎として残しつつスピーディーに流してる。
改めて新たな視点から創作物を読み直すことができるのがアニメ艦これの利点かもしれない。
>11547
まあアイディアを垂れ流したり「粗」をつつくのは誰でもできるからな。
指定されたストーリーを時間にあわせ〆切までに組み上げるプロの脚本家は、やっぱり相応のスキルは持っているんだろう。
それを差っぴいても三話の構成はｇｄｇｄすぎるのは確かだが。 -
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