8.9万
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70501 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 12:26:10 ID: yVGwrqds+u
アイマスの二次ネタは、2の時は燃え上がったがアニメの時は別にって感じじゃなかったか？
そろそろスレチか -
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70502 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 12:32:26 ID: N+UqZx/agy
>>70497
テイルズはキャラ崩壊に対して声優が苦言を呈す
⇒次回の特典ドラマでそれをネタにされる（しかもその声優が演じる）
という狂ったことをやってのけてる -
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70503 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 12:48:05 ID: BK/UPBPEE5
吹雪がんばりますはどちらかというと、ぷちます！が近いような。
原作スピンオフ4コマ漫画と大体一致してる。 -
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70504 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 15:07:20 ID: Y2zExfvOd7
>>70477>>70479>>70480
改めてこのアニメの制作側のキャラ愛の無さを再認識した。
そもそも二次創作者のちょっとした悪ふざけで出来上がったキャラ崩壊ネタは既に賛否両論なんだしそれを
公式として扱うならく針穴に糸を通すレベルで神経使わにゃならんもんね。単に工夫すりゃいいとかのレベルじゃない。
なのに更に火に油を注いでキャンプファイアした公式はまさに ケ ジ メ 案 件
>>70483
アンリマユ君が詰まった聖杯みたいになりそう。
>>70496
うん、その作品について言ってた。敢えて名前は伏せてたけど。
>>70497
あー、それは知ってるわ。何か声優さんにまで被害がいってエライことになってたね。
あと、ジャンルちゃうけどゆるゆりの主人公なんかも１期で制作側の弄りが酷すぎて賛否両論だったな。 -
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70505 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 15:39:33 ID: yVGwrqds+u
キャラ愛が無いならまだ良かった、単に無関心なだけなんだもん。後から興味や愛情を抱かせればマシなもんが生まれる可能性がある
艦これはスタッフがキャラに愛情を持った結果があれなんだよ、大北を愛しすぎとインタビューで指摘された花田と田中、瑞鶴が好きだから出番を増やした草川
それらが全て裏目に出てるからほんとひでえ -
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70506 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 15:43:43 ID: BdNulBr79O
愛なんて所詮自分勝手な物でどうたら
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70507 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 15:53:34 ID: 13lnsvzrfc
結局は制作側の人間性や性能の問題へ帰結するので
愛のあるなしは品質とはあまり関係ないのかもな
余所はちゃんと作れているのだし
被害キャラと被害者は変化するだろうが -
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70508 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 16:09:11 ID: 9+0Lgdg6Cm
アイマスもしょっちゅうやらかして批判されたり、非難されるけれど転んでもタダでは起きないんだよな
アイマスもいい加減スレチくさいからこれ以上は止めておくけれど
艦これもタダでは起きないところを見せてほしいが、どうすればいいのかわからん
むしろこのスタッフだと悪意なく転んだ人を踏みつけそうだし
いや、もうやってるのか -
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70509 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 16:41:29 ID: 59lwH0F9xV
吹雪がんばりますも二次ネタ（主に赤城の大食い）やってるし、プチマスもそうだが
あれはキャラのデフォルメ・若干のキャラ崩しをしてるギャグ漫画として皆が割り切って見てるから批判されない
それが理解出来ないア艦これスタッフ -
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70510 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 16:43:24 ID: 9+0Lgdg6Cm
>>70507
愛だけで良作が生まれるならば、世の中にクリエイターというものは必要ない、か
かのスピルバーグ監督やキャメロン監督はハリウッドでゴジラ映画化決定の際には、自分はゴジラに思い入れがありすぎるからゴジラ映画のメガホンをとるのは無理だと断ったらしい
結果でてきたのは巨大イグアナなのだが
あれもモンスター映画としてみれば良作だとは思うけれど -
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70511 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 17:04:09 ID: 13lnsvzrfc
>>70510
エド･ウッドのような例や
同人などもあてはまるかもしれない
気持ちがあってもそれが作品を良くする方向へ発揮されなければ意味がないだろうし
田中のように歪んだ価値観を持っていたり
原作者としての意識や影響力を考える能力もなく
好き勝手にやりたいだけの人間がそういう気持ちを持っている場合
良く言われる「無能な働き者」のような存在となって
作品に害をなす存在となるんだろうな -
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70512 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 17:32:19 ID: Vj5YzxoTpF
>>70509
話練る時間も無いのにシリアス路線を加えた時点で負け試合だったわ
田中が居る時点で負け・・・？ そうだけどそれ言っちゃ話が進まないじゃん(笑)
>>70511
まるでアニメ提督みたいだなっ！
「提督は画面の前のおまいら」とかほざいた奴居たけど
やっぱり田中自身を投影してるってはっきりわかんだね -
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70513 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 17:35:59 ID: sD1zROxqtl
>>70510
エメゴジは実質「原子怪獣現る」のリメイクとして見れば、そこそこ見れるからな
ついでに言えば姿を全くの別物にしたおかげで、本家への風評被害も比較的少なかったし、それどころかネタにまでできたからなｗ（それでもファイナルウォーズはちょっとやりすぎだと思うが）
艦これアニメを1とするならば、エメゴジは3万アカンコレくらいはあるだろう。ちなみにデビルマソは20アカンコレくらい -
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70514 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 18:04:02 ID: OsUCsdohdJ
監督草川、シリーズ構成花田の時点で嫌な予感はしてたが
ここまでのものになるとはな
花田は有能監督が厳重に管理しないとあかん奴なんや… -
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70515 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 18:04:12 ID: Rsai6jlp4h
>>70481 >>70496-70497 >>70502
二次ネタの公式導入でのトラブルは、はっきりした前例が複数あるっぽいな
ここまで大々的に叩かれた上に界隈全体へ影響を残しているのは艦これぐらいだろうけど
二次ネタの扱いの難しさがこうも前例として積み重なってきた以上、田中やスタッフがそれを知らなかったとは考えにくい。知っていて決行したのは愛があるからなのか。二次ネタへの愛もあるのかもな。 -
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70516 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 18:26:17 ID: 13lnsvzrfc
田中が欲望のままに同人気分で作ったって説は結構あってる気もする
作品の影響力無視と致命的な能力不足と歪んだ価値観が伴った事によりここまでの被害が生じた
これらはそれぞれ救いがたい次元なので田中を取り除くしか方法がない -
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70517 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 18:39:50 ID: Y2zExfvOd7
>>70505
誤解を招く書き方だった。キャラ愛は、キャラとそのファンの両方を大事にするって意味でね。
一番このアニメの制作陣に欠けてるものだったから。
てかその問題の大北推しなんだけど彼らほんとにあの二人好きだったんかね。
所詮インタビューだしあのキャラ嫌いとか本音言うわけないしょ？だって大井っちなんかはもう大井っちじゃなくて
ただの昼ドラに出てくる艤装した意地悪オバサンだからねアレ。あんな誰得改悪キャラ一体誰が受けるっつーね。
そりゃこんな暗黒作品生み出した人間がまともな感性持ってるわけないっしょとか言われたらそれまでだけどさｗ
でもあの二人だけはそういったヘイト向けられやすい改悪と変な出番のしつこさが露骨すぎて、ホントに人気下げる為にやったとしか今でも思えんのよね。 -
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70518 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 18:58:00 ID: ivK0NyZroJ
田中ないしこのアニメの主要スタッフにタメ張れるのって言ったらゾルゲかウーヴェ・ボルくらいしか思いつかねぇ・・・。後はテイルズの吉積と種死の福田か？
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70519 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:01:20 ID: xJRgWyy541
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70520 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:09:38 ID: 13lnsvzrfc
田中から抽出されたナチュ毒という猛毒に掛かればこの通り
北上は放置気味だが
大井は反動で挽回的な二次創作が急速に増えてる始末
原作ゲームの方も大井に関してはワンパターンだから
不快な思いをしてまで聞く必要がない
ミュートしている人すらいるらしい
久しくアプデが無くて闇を持っている提督もいるというのに
アプデが忌避されているキャラ
改の特典とかも人気を下げる計画なのか？
執拗な推しだがいずれにしてもまともとは思えん -
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70521 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:15:25 ID: 9Bxp7tFGp6
>>70520
正直マイナー艦知ってる俺すげー以上はないと思うんだよなぁ
矢萩とか一時期もてはやしてたけどショック以降一切口に出さなくなったし -
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70522 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:19:17 ID: 9+0Lgdg6Cm
>>70517
大北推し田中原作とヒスレズ女好き花田脚本の悪魔合体ではとは噂されていたがはたして
田中Ｐ推しと目される艦で秋月は明確に推しの理由が語られたんだったっけ
伝聞でしかないけれど、子供のころに初めて買った軍艦の模形が秋月だったとか -
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70523 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:26:43 ID: ivK0NyZroJ
>>70519
VVVって言う程ひどかったか？まあ１ｓｔシーズン四話の歌のシーンとかショーコとアルスの大統領のバカっぷりは酷いが、仲間の死に意味を持たせたり最後の戦闘シーンや戦う理由とかきちんとしてたからこの汚物よりだいぶマシだと思う。
まあ比べるとしたらガリアンの鉄の紋章（OVA）・・・あれは不愉快とかそれ以前に意味不明だから違うか・・・。 -
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70524 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 19:32:33 ID: xJRgWyy541
>>70523
ここで問答をする気は無いけど、
個人的にはこれよりも酷い内容だったと思う
この作品憎しの補正が掛かると分からないが、単純な出来ならね
一部に関しては(10話だけはぶっちぎりで)こっちの方が酷いと思うが、それ以外では2期の最初以外は安定してVVVの方が酷い
こっちの場合はファンやユーザーを全力で殺しに掛かった部分があって、元から何も無かったVVVとは背景が異なる部分もあるから、
その部分を加味するとアニメ艦これの方が被害は大きいと思う -
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70525 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 20:26:38 ID: rNZW6QUXSW
>>70518
俺屍2でファンの骨で白骨城を築いた桝田あたりは・・・ちょっと弱いか？ -
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70526 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 20:55:40 ID: OsUCsdohdJ
田中バッシング多いな、いや当然だけど
ただ花田も相当やらかしてるぞあれ
女キャラの性格をキツめに改変するの何回目だよ
こいつの女性観って歪んでると思う -
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70527 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 20:59:51 ID: EaFgLguy5n
>>70526
よくもまあこんな問題児ばかりの執筆陣でストーリー作ったよなとは思う。 -
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70528 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:06:31 ID: 3cyeYWFH6V
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70529 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:10:19 ID: OsUCsdohdJ
>>70527
やたらとインタビューで監督の言うことをよく聞く＆筆が早いと言われる脚本家で揃えた感じはある
質を捨ててスケジュール優先したのかなって印象
一人くらい内容重視でバンバン痛い指摘してくれる人を入れとけば良かったのにな、イエスマンで固めりゃそら失敗するわ -
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70530 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:36:13 ID: Vj5YzxoTpF
＞内容重視でバンバン痛い指摘してくれる人
アイツ等からしたら邪魔でしかないだろうね
現状のア艦これにしても手直しし始めたら
クソレズ劇するなとか婚活ネタやめろとかそういう部分的な指摘で済むレベルじゃない
根本から見直さないと駄目 それじゃ納期に絶対間に合わないっていう
旬なうちに売り込みたいってのは理解出来ないわけでもないが
スケジュール優先ならそれに似合った内容にすればいいものを
よく言われてるけど10分アニメにするとか吹雪、がんばります! みたいな手軽で既にあるやつを映像にするとか
短期間で世界観や設定すら明確じゃないのに
オリジナルストーリーで30分とか無謀すぎる -
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