8.9万
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70981 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 03:48:00 ID: dYBKXb6kJk
ちょっと書き忘れ。
もし、アニメ艦これが二次創作の幅を狭めないように設定を原作通りあやふやな
ままにしたんだとしたら、それって裏を返せば二次創作の作者なんてアニメ設定作ったら
それに縛られてそれしか描けなくなるんだっていう、二次創作の作者の想像力や発想力を
すごく見下した、馬鹿にした考えだよな。 -
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70982 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 04:02:22 ID: Y2zExfvOd7
>>70978
すいまｓえん指摘通りでした；；（鳥頭）
責任とってＴＮＫ解体してきます（責任転嫁） -
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70983 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 04:30:58 ID: rOhnE12WAi
>>50781
馬鹿にしてるのではなく、TNK自身が二次に流されてるから皆そういうものだと思い込んでる説 -
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70984 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 06:56:00 ID: Vj5YzxoTpF
>>50781
「改造可能で発光する」なんて設定とかネタ絵かギャグノリな鎮守府以外では殆ど見ないしな！ -
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70985 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 08:30:14 ID: u2/mR39etf
アニメ設定の二次創作物ってアニメ酷かったね、笑い飛ばそうやみたいなやつしか見かけないわ。たまにアニメ吹雪かわいいみたいなの見かけるけど
あとはもう原作からの二次創作物
はぁ…(諦観 -
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70986 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 08:35:30 ID: EaFgLguy5n
>>70964
そのヒラコーもアニメでコンテンツ自体見限ったと思う -
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70987 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 08:39:55 ID: VaUzkc16Fw
二次創作の幅を狭めないためなんて設定考えてないガバガバ世界観への小学生並みの言い訳でしょ
キャラに関してもラブライカとかアスタリスクとかアニメ発で人気カップリングが出るものなのに大北とか悪影響にしかなってないでしょ、いやそもそもスル―されてて影響は皆無か -
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70988 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 09:02:37 ID: u2/mR39etf
大北に関していうならアニメ前は割と鉄板って印象だったけど、アニメ後は積極的に描かれなくなって相対的に隔離されたような印象をうけてる
大井botとかはまだやってるみたいだけど -
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70989 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:08:59 ID: SI4WWFWBsY
>>70976
ストーリー、キャラの性格、台詞、行動、２次ネタ、登場頻度に目を瞑って、イラスト単体で見れば他の萌えアニメと同じくらいにはかわいいだろ。 -
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70990 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:15:44 ID: EaFgLguy5n
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70991 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:20:45 ID: xq0A1aIXWo
このアニメ最大の功績は好きなゲーム、漫画のアニメ化を手放しで喜ぶのではなくまず一歩引いた立場からいろいろ調べてもしもに備えよう！という教訓が身についたこと、だったよ...
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70992 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:23:47 ID: R/HKtAlmAd
>>70988
あのbot、アニメ放送後はもう数ヶ月に一度しか中の人がログインしなくなってんぞ
他の大北がどうこう言ってた絵師達はデレマスに行った
田中の目論見と真逆の方向に二次界隈が進んで声も出ない -
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70993 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:25:42 ID: EaFgLguy5n
原作者ががっつり関わってると言っても、原作者が漫画家でも小説家でもない、シナリオで評価されたことの無いゲームのプロデューサーというのが。
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70994 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:30:21 ID: OsUCsdohdJ
今の艦これ二次がどうなったかというと
松竜を始め、初期の艦これブームを牽引した絵師はデレマスへ移り、公式絵師、及びエロ絵師どもはグラブルへ行き
残った搾りカスのような連中は相変わらず代わり映えのしない加賀と金剛のエロ描いてコンテンツを消費してる最中
末期の東方と似てるかも -
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70995 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:32:34 ID: 4BE0KDZY6x
>>70989
それって見た目以外魅力ゼロって事だよね（直球
見た目が良いだけのキャラなら量産型萌えアニメに腐る程いるからぶっちゃけ艦これのキャラである必要性が無いんじゃないかな（名推理
そもそも元人間なのか人口生命体なのか設定的にはっきりしていない人外の化け物に好感を持てるかと言うと無理だしな
設定がはっきりしていない化け物だからこそ「急にバケツが来たから復活した」とか言う歪んだ原作再現が出来るという皮肉もあるけど
もしデ〇マスで美波や文香が倒れた時に「千川さんが持って来たスタドリ（バケツと同じ課金回復アイテム）をアイドルにブチ込んだら1分で復活してライブに間に合いました」とかやったら原作Pがキレるぞw
それくらい例のバケツのくだりは異常 -
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70996 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 10:51:58 ID: 9rjMk54dWK
>>70981
半分は馬鹿にしてるのかもしれんが、もう半分はお友達気取りなのかもしれん。
「ボクとキミたちで、ともに『艦これ』を作り上げていこうよ！」というのが田中の理想だったのかな？
やっぱ勘違いしちゃったんだろうなコイツ。
作りてと受け手の距離が近いのがクリエイターのあるべき姿とか思い込んで、ゴロに徹することもしなかった。
そのくせ同人屋特有の独りよがりな思い入れだけは押し付けてきやがる。
ちなみにもし、このアニメが最初から同人誌としてコミケで売られてたら、評価はどうだったのだろうか？ -
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70997 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:27:47 ID: OsUCsdohdJ
ビジネスモデルとしてアイマスを参考にしたのかな、とも思う
向こうも二次ネタの取り入れに積極的だし、プレイヤーの分身である男主人公+沢山の女の子って図式が似てるし
結果的に9.18を再現しちまったけどな！ -
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70998 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:40:53 ID: rNZW6QUXSW
人外萌えと言うジャンルは確かに存在するのでそれならそれで別によかったんだよ
何も描かないというのが兎に角駄目 -
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70999 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 11:43:35 ID: xfc4v4aaTi
「柔らかく速くそして強いソーシャル」を打ち立てた田中によれば、二次創作ネタが公式にフィードバックされるのは「当然」のことらしい。
上で既に言われているが、田中はファンと共にコンテンツを作り上げる（）ことが今のクリエイターに求められている資質だと勘違いしている節がある。
そうして生まれたのが、どこを目指しているのか分からないシナリオと、二次創作と大差ない性格付けと描写によって薄っぺらくなったキャラクタ達による、金のかかった三文芝居アニメ艦これなんだよな。 -
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71000 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:01:38 ID: 4ZB5CO8Mn/
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71001 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:17:17 ID: rg212YqyJN
艦これの原作者もせめて同人ゴロ程度の仕事をしてくれればよかったのにな
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71002 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:26:16 ID: yVGwrqds+u
大して予算をかけた訳でもないのに巨大なコンテンツを生み出したし、電通やスクエニの勤務経験もありとなれば「こいつ有能なんじゃね？」と角川が勘違いしたのもまあわからなくもない
アニメで化けの皮剥がれたけど -
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71003 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:27:41 ID: xJRgWyy541
>>70997
二次創作についてデレマスとア艦これが大きく違うのは、その取り入れ方
デレマスはあくまでプロジェクトチームとして動いてて、取り入れる二次創作部分も選別してるけど、
ア艦これは、田中の独断で全てが決まってる事、更に田中の神経が狂人の域に入ってるから、より悲惨な事になってる
そこが明暗を大きく分けた -
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71004 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:40:50 ID: n1qnJIoHBu
>>70994
吹雪をメインにおいた同人誌が全然増えないって所もすごいよね
まあ田中の気持ち悪い愛がちらつくからね、仕方ないね -
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71005 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:47:55 ID: 7r5VAZf24R
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71006 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:56:56 ID: BK/UPBPEE5
まぁあっちは元ネタを拾える範囲がアホみたいに広いし、本家ゲームが1年半～3年ぐらいのスパンで出て、その間に外伝系統が出てるから息が長いんだよなぁ。
同人だから企業の縛りとか無いし。 -
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71007 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 12:59:47 ID: yVGwrqds+u
デレマスも時々取り入れた二次ネタや中の人ネタで荒れるんだけど、そういう時はしれっとなかったことにするんだよね
やらかしも多いけど修正も多い
艦これはやらかすだけ -
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71008 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 13:07:11 ID: 22bAeal0ev
っていうか欠陥が見事に露呈する状態(制作現場や戦犯勢の不得手など)で無理矢理作った上に原作側(主にTNK)までもがアレな時点でデレマスと比較されるのがおかしい。というか失礼&かわいそすぎる。
最早、大日本帝国の時の天皇の幼い子供(皇太子様)にここで言われているカレー(汚物)のことを死なないように永遠と苦しめながらする生き地獄を味あわせているようなもん。
例えが色々おかしいかもしれんが、そのくらいこっちが最悪であっちがどれだけしっかりまともに作られているかの落差が酷すぎるんや・・・
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71009 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 13:15:15 ID: dYBKXb6kJk
>>70992
ヒラコーショック以降の艦これブームでアイマスから艦これにごっそり移った絵師さんたちが
デレマスと艦これのアニメ化で再びアイマスに戻っていったのは何とも皮肉な現象だな。 -
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71010 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 14:37:34 ID: 9+0Lgdg6Cm
モバマスのアニメでは、下手すりゃdisネタにつながりかねないものをうまく取り入れて一つの回答を示してるんだよね
美嘉がみりあを可愛いと思ってるのはこういうこと
きらりが杏のことを好きなのはこういうことって
もちろん、それに囚われなくてもいいんだけれどフヒヒとか、進撃のきらりとかみたいな安易な弄りを黙らせた
卯月のガンバリマスロボやちゃんみおは不憫とかも取り入れたっぽい感じがして議論を起こしてるけれど、それに関してはスレチすぎるからここではノーコメント
アニメ艦これのカップリングというか関係性で真っ当なのは金剛と吹雪くらいか（10話？あ～ん、聞こえんなぁ） -
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