8.9万
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9181 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:06 ID: 0iY+opNftC
>>9164
君にとっては ハイブロウ＝ハイクオリティ なんだｗ
でも、違いますよ－
知識不足なのかわざとやってんのかしらないけど、言いもしない発言を捏造するのは良くないと思うな
なんでそういう捏造してまで言質を取りたいのかようわからん
結局、「クソだ」という結論に強引に持っていくのが目的で、真面目に会話する気は最初からないということなのか……？ -
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9182 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:20 ID: nbFIZyjv3H
あんな風呂も食料もあるのに艦隊出すのはケチる
装備解除したバケツお風呂で回復するのに武装の謎のシールドでガード油断で沈没
１話は被弾で服が破ける程度で３話は一撃で撃沈
１話敵旗艦を倒した時のエフェクトは派手だけど味方撃沈される時のエフェクトがしょぼい -
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9183 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:20 ID: seqzKEJ7Kh
統合性がないことを認めたらそれは雑だと認めたようなものだろ
ギャグマンガや高橋邦子の作品みたいにぶっとんだ作風なら統合性のなさもネタに出来るが
これはそうじゃないものねぇ -
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9184 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:12 ID: oAebPa4C9t
3話脚本担当の吉野がビビパンのシリーズ構成してたので思い出したけど、ビビパンで最初のドッキング時に正妻がためらう間に防衛軍が蹂躙されている（イージス艦が沈んでるレベル）のだが、そのためらう理由が「トマト嫌いを主人公にばれたくなかったから」だったので当時だいぶネタにされてた記憶がある。
その話の脚本担当も氏だしひょっとすると生死観が人よりずれているのかもしれん。 -
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9185 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:39 ID: MgHeXIDb3F
>>9173
>それはそういうエクスキューズがないと君がギャップに耐えられないだけでは……？
では、整合性を維持できていないが雑ではない作品を例示してもらえるかな？
>それは君の「戦闘従事者は日常を楽しんではいけない」という勝手なお仕着せによるものでは……？
>兵隊が休みの日に芸者遊びをすることすら、別に珍しくもない戦争状況における日常なのに、そんなこともご存じない？
「練度０を投じても問題ない戦闘（指揮官視点）」とヌルい訓練とそういう娯楽しかやってないことを言ってるんだが
>そこらへんはきっちり仕事してるのでは……？
してないしてない
「誰かが轟沈一歩手前になって『轟沈していたら助けられなかった』と言われる」ってだけでも轟沈ありの世界だって表現できるんだから
顧客（視聴者）から大きな反発を受ける時点でその仕事は「雑」だ -
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9186 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:41 ID: xDt6hjz92l
もういい加減深海棲艦艦載機のかっこよさについて語るスレに戻ろうぜ
批判も擁護も見飽きて疲れが勝るわ -
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9187 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:34 ID: K8WEM26hT8
とりあえず個人的な感想を言っておくと、俺はこのアニメをクソアニメとは思わんぞ。普通に見れる。
3話の金剛型の長距離砲撃とかおもわず「おぉ！」って声出たしな
>>9172
割と期待してるぞ -
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9188 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:27:57 ID: Ib6rNACPVk
0iY+opNftC0iY+opNftC0iY+opNftC、触れたぞ！
dhoktGBaevの、ちょっとブヒるとこ見てみたい
それ投下！投下！投下！投下！ -
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9189 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:28:26 ID: PDSmk+MtoW
いやー艦これアニメよりここの書き込み見てるほうがよっぽど面白いわ
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9190 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:29:07 ID: jsjdq+Ubhm
>>9181
ハイブロウ＝知的な、教養のある人向けのって意味だっけ？
つまり艦これは馬鹿じゃないと楽しめないアニメで、楽しめない奴はアニメに向いてないと。そうかそうか、つまり君はそういう奴なんだな。 -
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9191 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:29:19 ID: cziSZxSu9f
0iY+opNftCの狂いっぷりに
アニメが好きな俺でもドン引きしてるのだが・・・
ここまで個人の価値観を否定したがるやつって・・・
マジで関わらない方がいいぞ
夕立可愛い -
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9192 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:30:30 ID: 0iY+opNftC
>>9175
え俺？
俺はなんとも言えんなあ
で、君はそれを雑だと思ってるってこと？
それはどこがどのように？
一方的なお仕着せじゃなくて、具体的でアニメ全般的に意味のある基準でお願いしますね -
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9193 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:30:25 ID: GPzrMupfUr
数時間で恐ろしいほど伸びててワロタ
そろそろプレミアム規制入りそうだけど -
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9194 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:30:47 ID: J01LhH/3uz
１話姫が押し寄せる敵艦隊相手に孤軍奮闘しているのはよかったと思います（読書感想文
３話で最期の意地を見せた深海艦載機の姿には涙が出ました
終盤は100隻を超える鎮守府の艦娘相手に大立ち回りを繰り広げるエリレちゃんに期待したいです。
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9195 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:31:48 ID: zksdvFBRT1
まあVVVですらも狂信的な擁護をする人が居るからね。
個人的にはまだあれほど酷いとは思ってない。
あれが100ならこれは45くらい。 -
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9196 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:31:56 ID: MgHeXIDb3F
>>9190
そうなるよなぁｗ
>highbrow
>【名詞】【可算名詞】
>知識人，教養人，インテリ
「艦これのアニメは教養のある人やインテリ向けではない」
→「それを楽しめているID: 0iY+opNftCは教養のある人でもインテリでもない」 -
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9197 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:32:52 ID: TTkDb/x81Z
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9198 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:33:10 ID: 0iY+opNftC
>>9191
創作者の価値観を否定して、創作物を狂ったように叩きまくる魔窟があるらしい
……要するに、批判（）に必要なのものはクリエーターの人格や価値観を認めない非人間的な冷たい心が必要だってことなんだな -
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9199 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:33:28 ID: mr1XVNhvnV
>>9193
いま暴れてる人がプレミアムだとそれはそれで悲惨な状況になるだけだな
プレミアムだから人間が出来てる人ばかりではないからなぁ…むしろ…
ってパターンを何個か見てきて解除されるまで酷い状況だった事も -
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9200 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:33:47 ID: J01LhH/3uz
>9197
艦これアニメを楽しめない以上艦これアニメで楽しむしかないじゃない！ -
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9201 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:33:48 ID: 6WPXv+FoFQ
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9202 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:34:19 ID: MgHeXIDb3F
>>9155>>9192
基準はその作品のジャンル及び空気感によって変動する
シビアな作品、シリアスな作品、社会性の強い作品、ノンフィクション性の強い作品では基準は厳しくなり、
軽い気持ちで見ることを想定した作品、コメディタッチの作品、意図的に不条理性を強めた作品では基準は緩くなる
（ただし、ギャグ描写にはギャグなりの「雑」さの基準が生じる。雑なやり方で笑いを取ろうとすると滑る）
「アニメ全般に意味のある基準」なんてものは原理上存在し得ない
艦これは１話２話は後者に該当していたので緩い基準で評価されたが、３話のせいで前者の基準でも評価されるようになり、フルボッコ
名作とされる作品は、このように前者の基準が適用されても問題ないように造られていて、そうでないものは「雑」 -
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9203 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:34:52 ID: xDt6hjz92l
ヴヴヴは設定周りとかはよかったと思う
やればできる子オーラがあった
実際面白い部分は面白かった、わりと好きだったよ -
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9204 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:34:40 ID: W1BhuzX4UX
トップが引き合いに出されるなら、先にエースをねらえだろうな。
この両者は余命いくばくかの指導者（コーチ）が、周囲からは大して認められていないものの凄まじい才能の持ち主である主人公を見い出して、周囲の反対も押し切って指導し、ゆくゆくはその分野（テニス、あるいは宇宙軍）を代表するトップエースになるまでの師弟関係を描いた名作なわけで（それも自分の命を削ってまで）。
それほどの苛烈なまでの指導とか、信頼関係とか、師弟愛みたいなのがあってこその作品だろう。
表層は似てるけど、艦これにこれを当てはめるのはちょいとキツいと思うぞ。
あと関係ないけどトップもエースもマジで名作なんで観てくれる人は観てくれると嬉しいぜ。 -
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9205 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:35:04 ID: jsjdq+Ubhm
>>9198
批判（）に必要なのものはクリエーターの人格や価値観を認めない非人間的な冷たい心が必要だってことなんだな
そらそうよ。俺達は艦これの面白いアニメが見たかったんであって、
それを作った人間がどんな人格や価値観を持ってようがどうでもいいし、それが艦これのアニメの質を下げるようなものであれば徹底的に否定するよ。当然だろ？ -
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9206 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:35:36 ID: zksdvFBRT1
荒れてるっつかカオスに近いだけだから規制とか勘弁
暴れてるのも彼一人だし、あとは同じような話のループだし良いじゃん良いじゃん。 -
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9207 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:36:11 ID: nbFIZyjv3H
楽しく見れてるならそれでいいじゃない他者からの承認とか保証なくても
仮に無理やり擁護する遊びだったらその虚しさに震えてしまうのではなかろうか -
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9208 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:36:56 ID: jsjdq+Ubhm
ID: 0iY+opNftCが二度と書き込まないでくれれば至って平和な世の中になるからなｗ
構いまくった俺が言うのもアレだけど -
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9209 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:37:23 ID: 869cofhKVy
>>9198
作品の批判に作者の人格を絡めるのか……（困惑）
それって、典型的な対人論証ですよぉ……？ -
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9210 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:37:55 ID: Ib6rNACPVk
ギャップとか含め本当に練り込まれた作品は
例えラブコメでもシュールギャグでも鬱でも
最低限映像と言語を理解できれば楽しめると思うのよな
視聴者の頭の良さや知識に関係せず
ミリオタや軍艦オタですらない一般プレイヤーや萌豚すら
具体的な批判が出来るというのはそういう事でゲス -
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