7.7万
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38641 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:44:42 ID: vkihciGBeV
そもそも「上げます」とはっきり言ってない癖に何で対策しない方が悪いとか言われなきゃいけないのか
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38642 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:46:00 ID: ztBzqGOYTh
まあ何にせよアニメもゲームもMI作戦は熱かったなｗ
こんなに熱狂的に盛り上がるビッグイベントは今後ないかもしれんと思うと少し寂しいね -
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38643 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:48:41 ID: hTQlFbYpuf
>>38612 >>38613
「wikiどおりやれば誰でも安定して全海域クリアできるべきだ論」はAL/MIに限らず、イベントの度に否定されてきてる論法なんだよなー。
みんな後から愚痴るマンにならないように次のイベントがんばろうね。
そういや「不測の事態」の運ツイを見返してたんだけど、
「▼多方面作戦の実装 【AL作戦】及び【MI作戦】で構成される本作戦は、二正面作戦です。～そして最深部へ進攻する提督方は、不測の事態に備え、艦隊戦力を温存しておくことも重要です。」
って深読みすればかなり明確な注意喚起されてるんだよな。鎮守府視点では間違いなく「二正面作戦」だしね。
今後もイベント開始直前告知に怪しい文章があったら注意してないとな。 -
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38644 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:50:13 ID: 72cHj1Tx/A
値上げの話はそもそもたとえが悪い。ゲームの難易度はコストじゃないんだし。
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38645 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:50:15 ID: pzd1/9Uj/u
イタリア艦は何が来るかも気になるけど参戦に至るストーリーをどうすんのかと思う
西方≒インド洋が舞台だしスエズ運河を通ってくんのかな -
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38646 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:50:50 ID: +5z6VmwXSs
>>38635
いや、君ほんとに熱くなりすぎてるよ
開始早々一組しかない大北使って、それだけでって（一組しかない前提だよね？二組以上持ってたら成立しない話だから）
第一作戦にいきなり、切り札使うようなレベルの提督なら、それこそ、細心に情報を集めないと、自分の艦隊の実力見誤っているだろう？ -
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38647 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:50:55 ID: 3jjZ2rYmtk
最初の時点ではE-6どころかMI作戦すら内容が分からないのに
主力を過剰につぎ込む判断は流石にどうかと思う
そんな奴本当にいたのかどうかというとはなはだ疑問だけどな
E-6は分からなくてもMI作戦がAL作戦のあとに控えてるってことははっきり告知されてたし
実際AL作戦で戦力を出し惜しみして詰まった意見はみたが
戦力を使い切ったと言う意見はみた事がない
使い切った奴がいたら愚痴るのは当然だろう、みたいな仮定の話しかみない -
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38648 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:51:57 ID: xzbJEDSrKw
>>38624
アニメのMIが熱かったとか何の冗談だよ。
視聴者は皆冷めてたよ -
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38649 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:55:31 ID: r0XW9IaRck
>>38645
ドイツ艦もどうやって来たのか、何故こっちに来たのか、といった背景が分からんままだしなぁ -
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38650 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:56:07 ID: Kv7v75oYMc
>>38645
ドイツの艦娘が欧州の状態を何も言わない時点で「提督の数だけ云々」状態でしょ -
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38651 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:58:54 ID: vkihciGBeV
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38652 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 00:59:16 ID: 0QKZwDeJuQ
>>38645
ドイツ艦実装時みたいに任務達成して実装とかならともかくイベント艦だからねぇ。
案外大西洋～地中海あたりは情勢が安定しているのかもしれん。 -
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38653 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:01:05 ID: Q33f5No7fF
情勢が安定しててこちらに戦力提供出来る余裕があるか、こちらに主力を移さざるをえないぐらいもうお通夜状態かどっちかかな
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38654 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:03:10 ID: 3jjZ2rYmtk
ゲームの艦娘は同じ名前の存在が何人もいるので
建造ノウハウが伝授されただけじゃないかと
欧州では欧州で建造されたビス子達が頑張ってる方に一票 -
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38655 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:04:54 ID: +5z6VmwXSs
みーみー、軽く、次のイベントの新声優の話をするつもりが別の話でながびぃちった
風呂入ってくるわ
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38656 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:04:56 ID: pzd1/9Uj/u
>>38649
こっちはしこしこ潜水艦を往復させていたのにいきなり水上艦が送り込まれるという謎なｗ
まあでも伊号たちが安全な航路を開拓してそこに誘導したんだと脳内補完している
書いてて思いついたが日本による西方海域の攻略が進んだから
直に地中海と連絡できるようになったというのもありか -
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38657 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:05:41 ID: Kv7v75oYMc
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38658 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:05:54 ID: ZMVKbS2ihr
>>38654
システム含めて考えるなら長距離遠征の結果やってきたレーべがその技術ノウハウの橋渡し役って所だろうね。 -
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38659 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:07:52 ID: ZW+fFZCTJE
AL/MIの話はイベント攻略に失敗した層が
失敗した言い訳にできる何かを探しているだけにしか見えなくなってきた
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38660 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:11:01 ID: 0QKZwDeJuQ
まぁ潜水艦達がドイツ辺りまで行けるんだから地中海辺りまで航路が開拓されている可能性もあるか。
そう考えるとイタリアの次はフランスやイギリスの可能性も出てくるな。
次イベントとは言わないけど年内には連合国側の艦を実装して欲しいなぁ。
なんだかんだ言ってイギリスもアメリカも戦前は交流あったわけだし。 -
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38661 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:11:56 ID: 4Ex07yd/YG
>>38653
言わずもがなの英国に始まり、仏、独、伊、露・・・
周囲から見りゃ十分海軍大国と言ってもいい国家が至近距離に密集してるからなぁ＜欧州
それこそ欧州国家同士で潰し合いでもしてたら別だが、欧州連合軍があったらあの一帯の深海棲艦が全て放逐されていてもおかしくないような(ry -
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38662 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:26:12 ID: 0QKZwDeJuQ
>>38661
現代と似た世界観ならNATOとかそれに近い組織があってヨーロッパで連携しててもおかしくないしね。 -
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38663 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:41:47 ID: jqdihb+tTi
>>38659
俺はきっちりE6まで終わらせたけど、ID: vkihciGBeVに同意するよ
E6の存在が知れてから3面作戦用に資源や艦隊を用意するなんてどだい不可能だったからな。
13秋の「延長ありません→突然ですが延長します。一週間限定の最深部ボスドロ付きで」と同じで、運営の開示情報をもとに戦略練ってるのに、運営自身が後出しでその前提条件をひっくり返すから文句言われるのさ
それとは別に、御札システムは艦これの本来のマップ攻略法である「艦隊を試行錯誤して最適解を探る」が著しく制限される欠点がある
偵察専用の捨て艦部隊でも作れば別だが -
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38664 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 01:54:10 ID: hTQlFbYpuf
>>38655
水瀬いのりは紐神関係なくいつ来てもおかしくはない気がする。個人的には日本駆逐艦のイメージかなぁ？
海外大型化はもうちょい実績ある世代を連れてきそうなイメージ。
日笠陽子あたりそろそろどうかね？ -
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38665 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:00:41 ID: lfURDmG+vq
話は変わるけど、運営電文の「航空母艦を基幹とした空母機動部隊の充実も大切です」って要は「春イベ連合艦隊では空母機動部隊縛りがあるよ」ってことでいいのかな？
冬イベ連合艦隊戦は結局水上打撃部隊でしか出撃しなくて空母機動部隊についてはWikiに書かれてある以上のことはわからないんだけど、水雷戦隊から動くことを考えると支援艦隊と開幕爆撃＆雷撃で敵を半壊させるようにしとかないと道中被害的に厳しい感じなのかね。
>>38602
四連装酸素魚雷や35.6砲もネジ一個で済むからデイリー改修に最適だよね。
開発資材と違ってネジは普通にプレイしてるだけだとなかなか増えないからネジ一個改修は貴重。 -
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38666 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:20:01 ID: ZW+fFZCTJE
>>38663
資材備蓄や艦隊の頭数が絶対的に足りてない提督は
E6の存在が事前公表されていようがいまいが無理なんだから関係が無い
足りてはいるが配分の問題だった提督は
情報待ちしてれば十分対応できた問題なんだからやはり関係ない
ストーリー表現として二正面と言う言葉を使ったに過ぎず
同時にそうではない事を十分に匂わす発言をしていたAL/MIと
ゲームの外の話であるスケジュールについて言及していた13秋とは
全くの別物だぞ？
>偵察専用の捨て艦部隊でも作れば別だが
捨て艦かどうかはともかく、予備戦力を育てておくという考えは無いのか？
お札システムによってダイレクトに使用不能にされるまでじゃなくても
ルート制御や海域の性質の関係上出番が無くなって
使える艦が足りなくなって云々なんて今までずっとやって来たことだろ
準備をサボっていい最低ラインを模索するゲームじゃないぞ？ -
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38667 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:25:23 ID: Q33f5No7fF
もう相手しないつもりだったけど
>>38663
13秋と同列に語るのはさすがにない
延長の理由は鯖負荷でプレイ不可の時間が長かったことでの補填であってそれ自体批判されることじゃない、13夏も同じだった
矢矧の件とは分けなければいけない
だいたい後出しジャンケンと口をそろえて言うが、矢矧みたいに一定期間経過後に「全開域突破した提督向けに新たな海域を実装します」とかしたわけじゃないのにその表現自体が適切ではない
何度も何度も反論されているが突っ走らない情報待ちの提督なら到達する前に先行組が既にE6の件を情報として提示されていたから対応は可能だった
その時点で戦力不足で対応できないのなら最初からE6が公言されていたとしてもそもそも挑戦するには分不相応だっただけの話
無粋なツッコミはないと思いたいが、最高難易度海域なんだから全員が挑戦権を持っているわけじゃないのは当たり前の話な
突っ走る先行組は何が起きても全て承知の上で対応出来る準備と覚悟があるからやってるからそこでE6にぶつかって文句を言うのならそもそもやるべきではなかった（そういう文句垂れはいなかったが）
なんでもかんでも都合悪いこと一緒くたにするんじゃないよ -
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38668 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:28:42 ID: h53kop+SQ5
今回に関しては>>38666に同意である
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38669 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:40:48 ID: ZW+fFZCTJE
>>38665
システム的に縛られる縛りはそういう史実モチーフが無いとまずやらないと思うが、
機動部隊でないと攻略が厳しい事実上の縛りは十分あり得るね
これはただの予想だが、「単純に敵（の空母）が強い」か
「敵も連合艦隊を使ってくる等の新システム」のどちらかだと思ってる
機動部隊での連合艦隊海域があるとしたら、高い確率で双方航空戦マス（1-6にもあるやつ）が
入ってくると思われるが、そうなると道中被害としてはとんでもなく楽になる
通常戦闘マスではその限りではないが、通常戦闘マスばっかの海域だったら
機動部隊の意味があんま無いからな
特に空母が烈風キャリアーだのと言われやすい昨今では
烈風キャリアーでない空母を活躍させるには双方航空戦マスは有効だし。 -
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38670 ななしのよっしん
2015/04/17(金) 02:42:33 ID: Q33f5No7fF
>>38665
機動部隊しかなかったMIでは道中は最近の1-6にある航空戦マスが多くてて第2艦隊そもそも関係なかったり、対潜マスだったりであんまりドンパチしなくて済んだのよ
水上打撃部隊導入で道中も激しく砲撃戦やるようになって機動部隊の脆さが浮き彫りになった感じ
機動部隊限定ならまた航空戦多めになるんじゃないかなぁ？そうでないなら言うように対策必須 -
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