7.7万
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45901 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 00:42:38 ID: g9EyDRAO/N
>>45900に追加、
・道中支援は>>45898でいいとしても決戦支援も出しておきたい
駆2軽空2重2くらいのややエコ支援でも随伴駆逐艦くらいは削れる可能性あり -
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45902 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 00:46:32 ID: no+nQSk0JO
よし、E-6まで突破。あとはE-7だけだがあきつ丸or秋津洲が必要なこととXYを削ること以外何もかもがわからない・・・。
ボスへ行きやすい編成とかXY削り専用の艦隊が必要なのかどうなのかアドバイスが欲しいです。 -
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45903 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 00:46:43 ID: XXzLL098Ok
>>45898
ゲージ割りがトドメの一撃ってことなら、自分なりのやり方ですが
艦隊司令部施設は降ろして徹甲弾に
（ボスに１発でも当てたい削り時は、護衛退避有効だけど、トドメ時は全戦力で挑めるように。
道中大破は帰る。または大破しやすい艦娘に増強増設して、応急修理要員または女神を）
最後なら、支援艦隊、道中、決戦両方ともに、ケチらず駆２、戦２、正規空母２くらいの勢いで。
（第四艦隊解放されてなかったらごめん）
夜偵、照明弾があれば第二艦隊に
那智は改二？ 摩耶様あと２レベル上げて改二にしたい
健闘と幸運を祈ります。 -
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45904 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 01:03:41 ID: KoqK4p4he6
>>45902
あきつ丸が居ればかなり高い確率でXYを一度の出撃で削れます。（たまに補給マスに逸れます）
三式弾マシマシの水上打撃で行きましょう。
この時、被害軽微ならそのまま進んでボスと戦ってみるのもいいでしょう。
ゲージ割りは機動部隊で行く人が多いようです。
ですが羅針盤の魔の手から逃れる方法がないのが難点です。
唯一道中三戦でボスへ行けるルートがあります。
空母の装備は熟練度を最大に。
その上で最大スロットに攻撃機、それ以外の６以上のスロットには烈風を積みます。
これで大体制空権を取れるはず。
参考になれば幸い。 -
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45905 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 01:05:49 ID: g9EyDRAO/N
>>45902
あきつ丸or秋津洲が必要なのはXY削りの時、ならびに水上打撃で削り・破壊したいとき
空母主体でゲージ削りたいなら代わりに空母や重巡入れた方がいい
やろうと思えば水上or機動どちらでもできるしどちらもメリット・デメリットがあるから
Wikiを参照してとりあえず手持ちで組んでみてくれとしか言いようがない
http://wikiwiki. jp/kanco lle/?%C8 %BF%B7%E 2%A1%AA% C2%E8%C6 %F3%BC%A 1SN%BA%E E%C0%EF% 2F%B3%C8 %C4%A5%B A%EE%C0% EF#area7 
参考にうちのXY削り
難易度変更してもXY削りの効果はリセットされない模様なので
丙で5回削り、+甲でゲージ削り中に追加で1回XY削り
丙だからか、Xは毎回昼戦で終了、Yも昼戦終了時に離島は毎回大破しててあっさり片が付いた
そしてうｐろだに上げて気付いたがぽいぽいの対空カットインは全く無用だった
疲労完全に抜いたので2時間で7回出撃2回逸れ
http://download2 .getuplo ader.com /g/kanco lloda2/3 8887/kan colloda2 _38887.p ng
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45906 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 01:06:21 ID: Xz7sOqCwjP
>>45898
21号対空電探の命中はプラス2だっけ？
命中にこだわるのであれば、同じ命中プラス２の15.5cm副砲のほうが火力もあがっていいかもしれない
あと道中支援は大事よ。第二艦隊の被害を減らせる。
これは道中大破の原因が敵駆逐艦の雷撃による場合にのみ通じるけど…
重巡1人の装備は主副電水偵装備にして弾着観測にしたほうが、攻撃命中率が上がり、駆逐艦の撃破率をあげることができる -
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45907 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 03:14:08 ID: YC9DBCh4zW
>>45898
自然回復と遠征回せば30000程度は貯まるから、慌てないようにね
Ｂに逸れたら大人しく帰れば消耗は軽い
キラ付けの優先順位は 道中支援＞決戦支援＞第二艦隊＞第一艦隊 の順
支援艦隊は多少重くても決戦支援と道中支援は必須、道中大破率がかなり変わる。
道中支援は、全員キラ付け必須。来る来ないが大きく変わる、全員キラ付けてれば8割くらいは来てくれる。
間宮＆伊良湖なら５～６回くらいは剥がれないから、のんびりいける。
無論１-１でキラ付けしてもよし。
決戦支援も出来れば全艦キラキラ、命中率が変わる。
制空値はE-7丙なら360程度あれば充分、艦戦熟練MAXは1スロにつき＋25される。
ちとちよの2番目のスロに雷撃機積むとツ級に叩き落とされる可能性が高いから、爆撃機を積む。
探照灯は色々な方法が提案されてるかが、自分は徹甲弾を外して2番目の戦艦に積むのが鉄板。夜戦火力は他に比べて一歩劣るからな。
攻撃が集中しても他の艦に比べて生き残りやすいってのもある、むしろ戦艦に集中してくれた方がありがたい -
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45908 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 04:32:56 ID: rXMhzGAd7x
>>45842
あきつ丸入り機動部隊ルート、三式とＷＧ装備、支援は道中のみでも道中の損害が小さかったらボスに勝てることがありましたね（XY３勝後） -
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45909 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 04:54:23 ID: 0QKZwDeJuQ
いろいろと非難囂々の今イベントだけど、逆にどう言ったイベントだったら面白いイベントだったんだろうか、と思ったり（信者・アンチ云々じゃなくね）
個人的には0時解除じゃなかったらギミック自体は面白い試みだと思うんだけどね。
今思うと難易度は今年の春イベぐらいがちょうど良かったんじゃないかと思ったり。 -
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45910 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 05:08:18 ID: g2oDxCIpLr
ほぼ解除する前提のバランスのギミックなので０時リセットがなくても正直面白いとは思えなくなってきたな、単にギミック解除のための出撃分資材と時間がかかるだけのような
久々のランダム羅針盤も改めて最高難易度の海域じゃ煩わしいだけだなと
後お札も多すぎ、一度ついちゃうと取り返しつかないからただでさえも利のない先行組みへの嫌がらせ以外の何物でもない
結局現行のシステムじゃ難しくする＝ストレス要因を増やすだけなので春くらい温い位がちょうどいいというのは同意 -
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45911 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 05:12:28 ID: twZqY1eqUy
>>45909
ギミックに時間制限付けるなら、せめて「最後にXY行ってから24時間の間だけ弱体化が有効」とかなら、
各自のペースに合わせた攻略ができてここまで荒れなかったろうね。
そもそも疲労やキラ付けの関係上、艦これは急いでやるのに向いているゲームだとは言えない。
ただでさえ連続で出撃しにくいゲームであるにもかかわらず急ぐことを強いられ、
さらにそこにお札やランダム羅針盤、退避の強制疲労などの要素が最悪の形で合わさって、
今回の不評につながってしまった感がある。 -
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45912 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 06:38:31 ID: YC9DBCh4zW
うーん、全般的にボス撃破に必要な回数が多すぎた事がストレスの大きな原因かと
連合艦隊で８回とか多すぎ、ギミック付きなら３回程度、それ以外だと４～５回
難易度は別に今回同様で構わないけどさ -
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45913 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 06:50:44 ID: DdoBrqUI6y
>>45898です。
>旗艦探照灯
今まで単縦陣だったらそこまでかばわないんだろって思って旗艦探照灯で随伴の被害を減らしてほしかったんですが、夜戦ないし連合艦隊だと仕様が違いますかね？
>摩耶様改二
やっぱ重要ですよねー。5-4-1とかでレベリングしながら近代化素材集めようかな…あとオリョクル
資源がなー…
あ、那智は攻略中に改二レベルになったけど近代化素材がなくて未改造です
>制空値過剰
艦戦は全て熟練度最大です。過剰？うせやろと思って調べ直したら紫電改二一個分減らしても優勢とれましたはいｗ千歳にもう一つ何か積もうと思います
>>45907艦攻と艦爆で撃墜の仕様が違うので？
>支援
誤解を招く表記で申し訳ない、道中も決戦もあんな感じの同じような編成でやってます。もちろん第四艦隊は解放済みです。道中は全員キラ付け、決戦は旗艦キラ維持以外はつけられるときだけつけてます。
あ、戦艦たちに35.6cm砲追加してみます。15.5cm副砲も余ってるかどうか検討ですね。戦艦か軽空母だったら軽空母の方がいいでしょうか。
>護衛退避
なるほど、大破撤退増やしてでも万全のときだけ挑めばいいと…探照灯のことも含めて陸奥に金剛さんの徹甲弾を積んで、金剛さんには代わりに探照灯積めばよさげですかね
あんまり関係ないですが、時によって二戦目で大破出るのがつらいです。三戦目でダメコン発動したら帰るしかなくなるので…
>その他
徹甲弾、改修進めておきます。照明弾と夜偵がないのが痛いですね…川内がlv50ですが、4-3レベリングするだけの資源が…
もしなんとかなったら那智の電探と水偵を照明弾と夜偵に換装、なんとかならなかったら那智を主副電偵にしてみます。夕立には高射装置の代わりに何を積もうかな…缶とか？
みなさんありがとうございます。 -
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45914 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 07:38:09 ID: YC9DBCh4zW
艦攻の方が艦爆に比べて撃墜されやすい
艦爆は急降下爆撃だけど艦攻は水面を飛ぶから落とされやすいの再現かと
艦攻は3回雷撃して帰ってくるのがレアなレベル -
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45915 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 09:43:13 ID: 72cHj1Tx/A
イベントの度に非難囂々とか、言ってる人は違ってるかもしれないけど非難の内容は毎回似たようなもんなんだよな。
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45916 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 10:38:14 ID: Oa/GOuxe1w
刀剣乱舞の夏イベ「戦力拡充計画」の方が艦これよりはるかに辛いって※を見たことあるけど
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45917 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 10:41:11 ID: rwHUVAjxsL
>>45915
イベント毎の風物詩みたいなもんだからな、新システムが実装される毎に課金前提になるだのと一緒だし
今回ので問題を挙げるならギミック解除がちゃんと成功してるのかどうかが分かりにくかったことぐらいかな
ボスの見た目が変わるとか随伴艦が変わるとかがあれば良かったかな
ギミック自体は応用すれば色々と出来そうだしまたやって欲しい -
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45918 45902
2015/08/31(月) 11:30:23 ID: no+nQSk0JO
>>45904 >>45905
アドバイス通り画像を参考に編成して丙作戦で5回削り落としました。
その後一眠りして体制を整えてからゲージ削りを開始。
まだ一回目ですがボスに夜戦でビス子ドライが3桁ダメージを出せました。
これをあと最低6回ですか……（乾いた笑い -
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45919 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 12:09:20 ID: no+nQSk0JO
>>45909
撃破回数が多かったのは去年の夏も同じだったな。特に去年のE-4とE-6は撃破に10回は要した。
ギミック自体は面白い試みだと思うのは同意だけど、ボスの撃破がギミック発動が前提なのとリセットを組み合わせたのが大失敗だね。
それによって起こる弊害が>>45911で語られているとおりだし。
あとは敵を悪戯に強化し過ぎな点が目立つ。
後期型エリートとか安売りされ過ぎの赤たこ焼きとか
新型搭載改フラグシップとか色々出しすぎて、
味方が追いつくのか気になる以前にゲームバランスの破綻から
コンテンツ自体の寿命が心配になるレベル。 -
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45920 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 12:53:59 ID: hnoM1suobQ
>>45914
それって否定されてなかったっけ
まぁ否定も立証もどっちのソースも持ってないんだけど…… -
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45921 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 13:00:31 ID: MhEH+Mza8R
支援と対空さえどうにかすれば対処可能な赤い連中とじゃれるほうが、
支援なんて出そうがほぼ無意味な姫系相手に祈るより楽なんだよなぁ -
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45922 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 13:43:57 ID: Q33f5No7fF
基地2箇所と戦艦棲姫踏み倒す方が安定した自分みたいなのもいるから一概には言えんよ
（赤たこ焼きヲ級改通るときは対空カットインとかもちろん完備） -
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45923 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 13:58:57 ID: F+SAeKuA7K
>>45914
それ間違いだったはずでは？
http://kannkore. com/stra tegy/tri via-2/
このあたりがソースだけど、信頼性は微妙なのか？ -
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45924 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 14:03:40 ID: YC9DBCh4zW
>>45920
そうなん？
否定の意見見かけなかったから、20以下のスロには艦爆入れてた
基地と戦艦以外は警戒する必要薄いし、戦艦のル級くらいなら開幕爆撃と支援艦隊で吹き飛ぶからな
フラヲ改よりマシという見方もある
ただ、ボス時に火力を消耗して挑む事にはなる、速吸を消耗させてから連れてく方法もあるけどな
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45925 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 14:08:22 ID: g9EyDRAO/N
個人的にイベントが終わってしまった（全員掘れたとは言ってない）から
久々に5-5にでも行こうかと思って制空値計算したら
軽空母編成で今まで2スロしか積めなかった艦爆＆艦攻が5スロも積めて謎の感動を覚えている
これでレ級も怖くないかも、です！ -
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45926 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 15:20:09 ID: rI4beQkC8V
個人的に今回のギミックは発想はいいと思ったな。
やり方は思いっきり間違えてたが（重要）
単なるステインフレや羅針盤制御に変わる新たな難易度制御法を編み出そうとした結果の代物であると考えたら
これまで培ってきた人気にすがりついたまま終わる気はさらさらなくてもっと面白くしようと四苦八苦してるんだろうなぁと思う -
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45927 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 15:28:11 ID: hNlD7KFEyM
イベントなんぞもうどうでもいい
霞さん！霞さんの改二はよ！！はよ！！ -
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45928 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 16:07:37 ID: 72cHj1Tx/A
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45929 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 16:52:38 ID: haTppgofUe
みんな～月末だよ～、ＥＯの消化状況を確認するんだ(*^○^*)
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45930 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 17:13:23 ID: qSBjhr5ojC
ゲームでもアニメでも同人でも最近あまり良い話題が飛び込んでこないな
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