7.7万
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71341 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:00:12 ID: 5LEi5KiVIT
運ゲーって一言で片付けられないからな今の艦これは
運ゲーの上に運要素を追加して肥大化してるだけ
どれもこれも1か0（爆ダメかカスダメ）でおみくじ状態 -
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71342 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:10:37 ID: jqdihb+tTi
基地航空隊はプレイヤー舐めくさったイミフ仕様山盛りだからね
・出撃させると油と弾を食うが、減った量はおろか消費することすら通知されず天引きされる
・機体補充が補給画面とは全然別の場所にある上に出撃してから減っていることに気づいても補給できない
・行動半径があり派遣できるマスに制限があるのに、どのマスが半径いくつなのか確認できない
・セットすると機体が行動半径いくつなのか確認できない。
・何故か航空隊を使っているときのみ空襲を受ける。敵基地を攻撃する等で阻止することも出来ない。
・空襲を受けると「資源に被害を受けました！」と出る。具体的な被害額は通知されない。
・機体をセットまたはチェンジするだけで何故かボーキを大量に食う。機数が減った状態で機体をチェンジすると機数が回復するため、それを利用した機数補充を防ぐためだと考えられる。
・機体をセットまたはチェンジするだけで謎の使用不能時間を強いられる。
ちょっと思いつくだけでもこれだけ並べられる。 -
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71343 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:19:16 ID: g2oDxCIpLr
敵編成が運営の自由のこのゲームで誰かに特効が乗るは何の評価ポイントにもならんしな
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71344 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:20:29 ID: CfDVR7tp3y
基地航空隊が嫌だって人には大きく分けて二種類がいて、ひとつは運要素を重ねすぎだということ
ボスマスまで損害なく辿り着いても、まず基地航空が仕事をして、航空戦を切り抜けて、支援艦隊がある程度随伴を減らしてくれて、さらに同行戦以上をひいてやっとそこから勝負になるというシステム
もうひとつは、支援艦隊はともかく、基地航空とかいう自分が育てた艦娘と何の関係もない要素で戦闘が左右されるのは嫌だという人
イベントは定期考査とも言われながら、大きな鍵を握るのが基地航空ではそりゃ納得できない人も出てくる -
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71345 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:22:07 ID: 13lW+LLIs9
行動半径は一番小さいものに依存するとか
彩雲などで行動半径が伸びる（ただし彩雲なら8までしか伸びない）とか
その辺はやって覚えたけど、初めはよく分からなかったなぁ -
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71346 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:32:11 ID: REXzd9KtJr
>>71344
低難度だとむしろその逆で航空隊さえ刺されば本隊は鼻ほじってても勝てたケースが実装初期はかなり多かったからある意味それはそれで良かったんだよ
上位陸攻持っててなお乙以下選ぶプレイヤーがギリギリの勝負なぞしたがってるわけないんだから
17夏以降の致命的な失敗があるとしたらそこからも運要素を引いちゃったのが一番大きいんでないかと思う -
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71347 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 19:54:45 ID: g2oDxCIpLr
>>71344
そもそも最初から要らない要素だった、どう見ても各コストの水増しだしというのが一番でかいような？ -
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71348 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 20:02:20 ID: 7dVTOMqz95
掲示板に新規１人来ただけで身内でここまでずっと荒れてたのか・・・
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71349 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 20:14:08 ID: jqdihb+tTi
>>71347
まあ、これだよな
充実した艦隊持ってるやつならぶっちゃけ不要だけど、戦力足りない人はコストかけて支援できるよ！
なら皆幸せだった
実際は基地航空隊が仕事するのが前提でマップ作ってるから否応なく使わなきゃいけない -
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71350 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 20:15:33 ID: g2oDxCIpLr
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71351 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 20:23:40 ID: Fmp+4KG8uk
17夏のE7丙なんかだと、正直、ギミックの倍率のせいでたどり着ければ勝てるって状況だったから、道中の空母おばさん無力化するのに陸戦増しにした部隊を一部隊だけ派遣して、対空CIでローコストで無力化とかできた。
でも、これも前提として横綱相撲取れる部隊と装備が必要だからなぁ。
正直まともに甲挑んでる人ほど、理不尽が強くなってる気がするわ。 -
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71352 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 20:34:51 ID: uOkH69dDKL
いつぞやにここに書いた（消されたかどうかは知らん）けど
結局、陸攻関連の格差については対空+3以上の上位を何枚所持してるかに尽きると思うのよね
んで、甲の34型入手のために銀河野中34揃えてないとキツイ始末
あんま笑えんギャグですわな クォータリーで１式入手できるどうこうで埋まらない溝なのよコレ -
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削除しました ID: nDASywQq7M
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削除しました ID: 5LEi5KiVIT
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71355 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 21:52:03 ID: SXBhrLOexY
ギミックもなく基地航空隊もなく、ただ「ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい」でボスとのノーガード殴り合いが楽しめた15冬イベの頃の艦これを返して
あの甲はほんと楽しかったんだよ。ラスダンで資源切れて回復させてる間も2828が止まらなかったくらい。突破の喜びも大きかった。「やっと終わった」じゃなくて「よっしゃーよくやったわが艦隊！」だった
どうしてこうなった -
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71356 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 22:54:28 ID: g2oDxCIpLr
今じゃ史実を参考にした（）「うんえいのかんがえたさいきょうのへんせい」で殴るになっちまったからな・・・
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71357 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 00:08:06 ID: IATfGH7DOn
史実編成でやりたい人はやれば良いし、興味が無い人は自分の好きな艦隊でやれば良い
何にせよ運営側が特定キャラでの攻略を押し付けなければ済む話なんだよなぁ -
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71358 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 00:50:41 ID: 7dVTOMqz95
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71359 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 01:22:39 ID: Ksx11i/LjY
編成変えるぐらいしかゲーム性が無いゲームで編成縛られたら、残るのはただのおみくじ要素だけっていう
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71360 削除しました
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71361 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 07:45:23 ID: REXzd9KtJr
初期の頃から無課金に優しいとかスタミナ系アイテムの金額が割に合ってないから実質課金は想定されてないとか言われてたけど
実際にイベントになるとゲージ割りが期間内に間に合わなくなって諭吉をじゃぶじゃぶ突っ込み始める人間は居たからねえ -
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71362 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 08:12:34 ID: Mm7PP0zUbn
期間内に間に合わないからと諭吉じゃぶじゃぶするのは流石に少数派じゃないの…?
初心者はイベント海域行けるとこまでで止まるか無視するかが基本でしょ？ -
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71363 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 08:37:12 ID: riv6Td983R
故に最近はより一層古参の中毒者向けの調整に
寄せてきてるって事では
このゲームが直接的なガチャを前面に出してないだけでシステムのギャンブル性は他所のガチャと同等レベルなことくらい前からも言われてたっしょ -
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71364 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 09:17:27 ID: FwOz39pnCO
レベル上限解放アイテム：700円（一つだけ無料）
所持枠上限+10：1000円
長く続けてるとこれの累計が結構な額になってくる
別ゲーだとガチャで○万溶かしたとかの話が目立つ一方で
この辺はリアルマネー使わずにできたりするから
課金の方向性が違うだけで艦これが特別良心的という訳でも -
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71365 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 09:26:59 ID: M37SiCaKHl
上の人のように個人的にはALMIのE6や2015冬甲の頃が難易度とやりごたえの釣り合いが一番取れてたように思う ギミックも連合艦隊ぐらいだったし 今は面倒臭さに運ゲーが目立つからすきじゃないなあ
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71366 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 10:22:34 ID: 7b2DCGKTxD
15冬ってネオダイソンか、潜水艦混成で堀にも優しかった（資源以外）
ボスより直前のBBAが面倒だったな、あの頃から運営の秋月推しが目立って来た気がする -
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71367 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 10:35:17 ID: AAMEEu9dds
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71368 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 13:02:23 ID: 3dltRZk7RR
結局、どれだけギミックを凝ったところでwiki等の答えをなぞる時間が増えるだけのゲームだからな
どう考えても自分で攻略を楽しみながらプレイする体で組まれてないし。
まったく外部に頼らず自力で甲攻略してるような人って、１００人も居ないだろうな
（主要攻略サイトの編成例見ると、常時補強増設にダメコン突っ込んで米帝プレイしてるっぽいが）
戦艦〇隻以下空母〇隻以下戦艦空母合計〇隻以下軽巡１隻駆逐〇隻以上で最短ルート…とか、
１マスごとに確認なんて普通の人はやってられん
戦艦少女みたくルート分岐条件くらい表示してくれんもんかな？
あれのおかげであちらは一応自力攻略が可能になってるし。
まぁレイテのノーヒントギミック主義を極限まで追求した仕様を見ると絶望的だけど。 -
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71369 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 13:41:42 ID: 2B6ylP/2w2
ギミックが面白さよりも面倒さが先行するのは同意するけど
Wikiやブログから情報仕入れるのが当たり前になってゲーム内で提示されてる情報すら見ずにノーヒントとか言ってる層が今回は特に多かったイメージ
大淀さんの海域説明とかほぼ答え乗せてるような物だったし -
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71370 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 14:06:28 ID: 7b2DCGKTxD
それだってメンツの話だけで（しかもいたはずなのに除外されてる艦がある）
マスがどうだ防空がどうだなんて一言も出てないからな？
まあ防空はt n k s だ か ら 絶対にやるってメンテ前から言われてたが -
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