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5791 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:05:27 ID: 21ClweTG91
でも部下を道具扱いとか心臓人質にとかは洗脳前からだろうしどっちにしろ無理では
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5792 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:22:01 ID: dCUopFdBu6
まあ確かに、アダルマンもカザリーム生きてた頃から縛られてた訳だし
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5793 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 18:47:54 ID: HDlVbyLnll
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5794 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 19:26:21 ID: n+URiC76zG
おおお！よくわからん規制が取っ払われて、我、復帰！！
なんてね。
まぁ、金払えと言われりゃそれまでなんだが、私はあまりリッチとは言えない身分なので…。
それはそうとクレイマン、近藤がこの世界に来たのは70年ほど前？でそれ以前の彼は無論、素だったわけだよね。
で、その時期の彼でも、ミュウランを騙していませんでしたっけ？ん？いや、ミュウランがクレイマンと出会った正確な時期はわからないのか…？
まぁ何にせよ、人徳で配下からの忠誠を得ている他の魔王に比べ、カザリームもクレイマンもこっすい真似しかしていないという話です。 -
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5795 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 20:18:41 ID: n+URiC76zG
おお、忌々しい規制が取っ払われて、我、復帰！
なんてね。
1ヶ月ぶりかな、ここに書き込むのは。
ユウキ達は「中庸」、善でも悪でもやれることは全部やるってスタイルだからなぁ。
まぁ、そんな汚いことまでして実現したかった理想より、ポッと出のリムルが思い描く世界の方が素晴らしいというねぇ。ざまぁとも可哀想にとも言えぬ、微妙な気分だ。 -
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5796 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 20:26:49 ID: n+URiC76zG
申し訳ない。一度書き込んだヤツが送られていなかったと思って、また別に書いたのだ…。
恥ずい、死にたい…。 -
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5797 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 00:07:49 ID: x3fAaBmk70
>>5796 ドンマイ
…日記のゲルドがとてもイケメンで
たまらないので出番を増やしてくれなさい
そうそう、ドライアド3姉妹の末っ子は
ナイスネイチャか 中の人の年齢差(ry -
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5798 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 00:11:16 ID: dCUopFdBu6
そうは言ってもマリアベルやルドラとかにも「くだらない」「青過ぎる」と言われるような夢だからねえ
それでも目指すって決めてるけど
ユウキの場合はのし上がる際にロッゾと接触持っちゃったのが運のツキ
西側にいる以上は仕方のない話ではあるけど、ぶっちゃけ経済における才能では劇中だとマリアベルが最高だったのかもなあ
ロッゾが手出ししにくい内にラファエルさんと独自技術と戦力を背景にした経済と外交での積極攻勢が出来る体制整えたテンペストがイレギュラーだっただけで -
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5799 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 08:13:51 ID: n+URiC76zG
>>5798
言うてギィの認識だと、ロッゾの支配より優れてるって話だからね。
リムルが思い描く世界は、直接の武力行使がデメリットになる世界でもある。そうなってくると経済戦争が起こるわけだが、そちらで流れる血の量はたかが知れてる。
まぁ、血の量で平和か否かを断ずるわけじゃないが…。 -
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5800 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 23:20:25 ID: P/TpXsV90G
web版外伝の脱走劇だと、学園交流の中で自国に都合の良い価値観を植え付けようとするイングラシアの工作もあったりして
経済戦争だけじゃなく、情報戦も起こり得ると思うと、表立ってドンパチするよりややこしそう -
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5801 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 22:50:43 ID: /v2ZXTDkXf
個人の好みだが、本編OVAの水着回よりも日記の方が断然面白い。
本編は転スラに求めてもないエロ要素入れられて気持ち悪かった。 -
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5802 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:08:14 ID: 8/e6nGfbWZ
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5803 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:37:54 ID: yC+w0/O2ce
日記アニメのリムルはなんか本編より女っぽさを強調されてる気がするな。
くびれとか胸とか明らかに中性のそれじゃない。 -
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5804 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 00:20:54 ID: NkAikK2XbZ
アニメの日記のランガの顔、ユルすぎじゃね？w
なんかパチモンみたいな顔になってる時あるし… -
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5805 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 10:35:15 ID: dEMDhoXO24
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5806 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 17:05:03 ID: HDlVbyLnll
次お盆にシズさん来てその次の秋に魔王ミリムかもう神回しかないな日記は
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5807 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 14:50:37 ID: /JNNNgvHx9
リムルの人間体ってシズの体を模したいわば借り物だからリムルとしてはあんまり性的に扱わせたくないってのはありそう
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5808 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 08:57:10 ID: XD++3VNs8b
>>5800
言うて経済戦争とか情報戦はシエル、ディアブロ、ソウエイがいるテンペスト側が有利だからなぁ。大国はテンペストと繋がってるしそこら辺の国はマリアベルみたいな傑物が生まれない限り勝ち目なさそう -
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5809 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 15:24:50 ID: QLaTZX4OMB
結果的に言うとマリアベルの危惧は100%正しかったんだよな
開国祭から2年も経ってないのに人類の生息圏でリムルの息がかかってない場所がもはや存在しないレベルな訳で、鎖や檻を自覚させてないだけでもう人類を支配しているのと同義だもの
ギィの恐怖による団結やルミナスの完全管理、ルドラの世界統一と比べたら穏当だし人類の自由意志はあるっちゃあるんだけど… -
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5810 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 16:25:07 ID: P/TpXsV90G
マリアベルの危惧は正しかったと思うけど、如何せん危惧した時にはもう手遅れだったかな
国力爆発する魔王覚醒以前なら手の打ち様もあったかもね、ファルムス戦の時点で西側の総力を持ってテンペスト討滅するとか
ロッゾを筆頭に、聖騎士団や七曜が団結できれば……いや、できねぇな -
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5811 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 16:34:01 ID: uhnX0yVksO
Web完結時点のあの惑星を、
１フリーザ（初登場時点）＋ギニュー特戦隊
２スターウォーズの帝国
３マブラヴのBETA
４ギャラクタス
どこまでなら撃退できるだろう？ -
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5812 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 18:34:25 ID: n+URiC76zG
リムルの目指す世がそいつらの思い描く世界より優れているのは、言うまでもないからねぇ。
ジャヒルと言ったか、賢王から暴君に成り果てた馬鹿の例もあるにはあるが、リムルならそういうこともないだろうし、彼はいつの時代も平和を愛するだろう。
まぁ、私としてはジャヒルも、フェルドウェイか誰かの影響で狂ったのではないかと思っているのだがね。
ルミナスの親ーー人類や亜人、魔人の創造主トワイライト・バレンタインの死がきっかけなのは違いなかろうが、それだけでああも外道に堕ちるかね？
いや堕ちそうだなぁ、フェルドウェイを見ていると。まぁ、そんな外道共を駆逐した後には、さぞ素晴らしい世界が、あの世界の住人達を待っているんだろうさ。
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5813 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 20:16:23 ID: afJAi8WK/8
思ったけどヴェルダナーヴァは基軸世界の惑星じゃないと復活できないのかな？そうじゃなければフェルドウェイがイヴァラージェを封印からさっさと解放してギィとやり合わせることで星ごと粉々にして邪魔する奴をまとめて始末してから別の異世界or別の惑星で自分達のやりたい放題出来るはずなのに。
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5814 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 21:24:45 ID: dCUopFdBu6
>>5812
ジャヒルについてはイマイチ説明し方が変な所あるからねえ
「カガリの知るジャヒル＝シルビアの知るジャヒル」には間違いないようだけど「カガリ親≠シルビアの知るジャヒル」とは限らん可能性
何せシルビアの説明だとジャヒルって昔からド外道のようにも読めるから
そしてカガリ親は狂う前は穏やかな人物って書き方や「親であるジャヒルが狂って魔導大帝名乗った」ではなく
「親が狂って魔導大帝ジャヒルと名乗った」とあるから、これ「カガリ親もジャヒルに乗っ取られたんじゃね？」と言う疑惑が -
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5815 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 14:02:01 ID: n+URiC76zG
>> 5814
それもそうだったな。でも、シルビアとジャヒルはトワイライトの高弟同士で互いに警戒し合う仲、当然、あの野郎がトチ狂ったこともシルビアなら知っていると思うのだがね。
つまり、「シルビアの知るジャヒル＝カガリの親」と私は考えているわけだ。
それはそうと、この先の展開はどうなるかね？
現在、レオンの支配地にいる敵は、フェルドウェイ、ヴェルザード、ザラリオ、ヴェガ、アリオス、オルリア、マイ、あとはジャヒルだ。
アリオス、オルリア、マイの存在値はわからんが、カガリの存在値300万程かそれ以上と仮定、ヴェガとジャヒルは1000万近くで、ザラリオは2000万、ヴェルザードは7000〜8000万、フェルドウェイは不明だがザラリオ以上…3000万はあると仮定しようか。
そうなると今んとこ討ち取れそうなのは、アリオス、オルリア、マイのいずれかという話になるね。リムルからの応援が来るなら、まず間違いなくコイツらには勝てるだろう。
問題はフェルドウェイ以下の超級戦力だ。竜魔刀込みのリムルと同格かそれ以上の存在値を誇るヤツらってだけで、憂鬱になるよね。
まぁ正直、リムル、ベニマル、ソウエイ、ランガ、クマラなら勝てはせずとも追い払えるとは思うが…。それにリムルなら、ユウキ達もレオンも助けられるだろうし、ここでいっちょ、敵の出鼻を挫いてほしいものだね。
ギィとヴェルザードの争いも、ラミリスの迷宮を提供するからそこでドンパチやってくださいとでも言えば…ダメかな…？ -
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5816 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 16:09:36 ID: dCUopFdBu6
ぶっちゃけ、転スラって年表無いと分かりにくい部分あるからなあ
１６～１８巻の記述からすると
トワイライトがハイヒューマンなど産み出す→トワイライトがハイエルフなど産み出す→（数万年前）ギィ、魔導帝国によって召喚される
→ギィ、魔導帝国の敵対国および対価として魔導帝国そのものを滅ぼしその過程で最初の魔王となる
→カガリ父？カガリ先祖？が魔導大国を興す→カガリ父狂乱しジャヒルに
順番不明な事件「ルミナスによるトワイライト殺害」「ミリム誕生」
→（数千年前）ジャヒル、ミリムに手を出し国ごと滅ぼされる
ジャヒルがシルビア同様にトワイライトが直接産み出した存在なら多めに見積もると数万年前から生きてた筈で
さらに言うとシルビアはジャヒルを「エルフ」とは一言も書いておらず
ぶっちゃけシルビアの知るジャヒルが種族違いでも違和感薄いんだよな
たとえばハイヒューマン、かつてのカガリの国はハイヒューマンの遺跡の上に作ったような国と説明あるけど、そんな説明何故したのか -
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5817 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 16:35:40 ID: dCUopFdBu6
ぶっちゃけ、レオン領地戦で倒せるのは良くてヴェルザードとジャヒルぐらいじゃねって思ってる
ＷＥＢをどこまで踏襲するか怪しい所はあるけど
ＷＥＢだと
ヴェガ：カリオン＆ゴブタに敗北後カレラによって始末
アリオス：マサユキ＆子供達に敗北後クマラによって始末
オルリア：元となったキャラが噛ませで速攻死んでる
マイ：批判もあるがリムルの大逆襲の鍵
って感じの連中で今回は顔見世のもう一回出る時に決着しそう、一番死にやすそうな位置のオルリアの性能盛ってるからねえ
そもそも今回の襲撃でのフェルドウェイ達の目的は敵戦力の撃滅じゃないようなって所もあるから
レオンを連れて撤退か、無理矢理メタトロンを奪えれば目的自体は成功なんじゃないかなと
魂から無理矢理メタトロン剥がすとかすれば多分レオンはＷＥＢの時みたいに瀕死になって、そこをリムルに治療されそう
ヴェルザードは制御効くか怪しいから退路確保のための捨て駒と言うか爆弾扱いでも違和感ない気するし
ジャヒルは位置がＷＥＢにおけるカザリーム最終戦な感じなので、ここでベニマルが始末するかもなと、フェルドウェイと一緒に撤退して決着は持ち越しかもしれないけど
メルキセデクはユウキが死ねばミカエルの所に戻るだろうし、ユウキが生きていても定着がまだであるがゆえにミカエル達が「戻って来い」と念じればメルキセデクは戻っていきそう -
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5818 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 16:55:30 ID: n+URiC76zG
ルミナスのトワイライト殺害は、ジャヒルが狂う前、つまりはミリムが魔王になる前の出来事なんだろうね。
カガリがデスマンにされた際、「やはり娘はダメだな。あの方と同じ轍を踏むわけにはいかん」とかで、ジャヒルはカガリに男として生きるよう強制したんだし。
ジャヒルの言う「あの方」ってのはトワイライトのことで、何で娘がダメなのかって言ったら、そのトワイライトがルミナスに殺されたからだって、よく読めばわかるよ。
しかしまあ、オベーラの離反に続いてレオンの引き抜きに失敗したら、もう敵さんはカンカンになるだろうね。リムルの応援が間に合えば、仮にレオンのメタトロンが奪われても再現及び強化が可能だろうし、奪われっぱなしってことはないだろう。
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5819 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 18:11:18 ID: dCUopFdBu6
いや、よく読んでるよ
それでもルミナスのトワイライト殺害は時系列で明言されてる部分少ないからねえ
レインが「もうヴェルダナーヴァだって我慢ならなくなりそうだった」頃に死んだようなのは確実なようだけど
ギィとヴェルダナーヴァ友達に～ジャヒルが娘にカザリームと名乗らせる までの間と読めるが何時死んだかの明言は無い
その辺が推理小説で言う叙述トリックかも？と疑わせる部分
「シルビアの知るジャヒルとカガリの知るジャヒルは本当にイコールなのか？」、二人はジャヒルとの繋がりは語ってるが二人に繋がりあるかどうかの記述無しなのが怪しい
今の所数パターン可能性あるけど
１．トワイライトの高弟でカガリ父でもあるジャヒルは穏やかだったのが狂乱したように見えただけで元から本性はサイコでシルビアなどの前では隠さず見せていた
２．トワイライトの高弟でカガリ父でもあるジャヒルはサイコ野郎だったが目に余ったのか何らかの実験で穏やかな奴に変貌
カガリが生まれる前の話だったのでカガリは父は昔から穏やかだと思っていた、しかしトワイライトの死亡か何かの理由で元のサイコな性格に戻った
３．魔導大帝ジャヒルはエルフ系でなく別種族の高弟で
何らかの事情で死亡しその魂がハイヒューマンの遺跡に潜んでいたが、カガリ父がうっかり触れてしまい乗っ取られ改名しジャヒルとなった -
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5820 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 18:19:23 ID: dCUopFdBu6
ぶっちゃけ「カガリ父であるジャヒルが魔導大帝に改名」ではなく「カガリ父がジャヒルに改名」と言う記述の意味がなあ
突然別人のようになったとも書かれてるし、別人要素を隠していたり多重人格だったり、乗っ取られたりを否定できん -
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