4.0万
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15841 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 16:46:50 ID: dPzzXNMHed
>>15840
今それするとZONE→ドンの流れみたいにアークのラスボスのエース(切り札)がショボくなりかねるし、唯でさえペンデュラムで消費激しくて困ったときはアクションカード!!な状況なのにそんなたくさんのカード使いこなさないと倒せない奴等出したらアカンって。今でさえ消費の激しい単純なモンスターの殴りあいになりかねてるのに・・・
個人的にはトラップの使用を増やして欲しい。
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15842 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 17:24:24 ID: AX8y8GRr3Z
>>15841
寧ろドンはエリファスという最強クラスのハードルを軽々越えたじゃん。Z-ONEとはカードの強さのベクトル違う上に3年スパン空いたから別にどうとも思わなかったし。
ARCのラスボスはトラゴエディアやe・ラーみたいに複数のカードで無敵の布陣作るかツィオルキンとかビシバールキンみたいな一風変わったのにして欲しい。 -
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15843 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 18:39:47 ID: o1fACgLygh
正直ラスボスで言うならZONEの方がしょぼく感じるわ
モンスター場に出して殴るしかやってないしライディングなのにSpの一枚も使わないし -
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15844 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 18:49:33 ID: +oCEipu45Q
また変な流れになるなぁ…対立煽りかなんか知らんが他所でやれ
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15845 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 19:55:24 ID: 1neYPK57VQ
撮り溜めを確認してたら、他の事にかまけて８月くらいから見てなかった事に気づいた絶望
そんなワケでここまでの流れを黙って見てて思ったんだけどさ、
擁護側は批判側が本当は何を問題視してるのか分かってない感じで、
批判側は批判の仕方が直接的すぎて本当に問題視してる部分を見失ってる感じがする -
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15846 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 20:11:49 ID: As0Ka3OmTW
しかし、新切り札お披露目でほぼ文句しか言われない主人公てのもある意味ですげえな
制作側は完璧に遊矢の方向性間違えたと思う、こうも文句ばっか出てるの見ると、デュエル構成云々以前の問題でそもそも視聴者からの遊矢への心象が相当悪くなってんだなと
変に捻らず好かれそうな単純なキャラで良かったと思うな -
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15847 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 20:19:31 ID: 0vGTBm5Yq2
確かに、5D'sだとどの自縛神も「これどーすんだよ」感じやったな
まだ人智を越えた敵がいないからかもしれない -
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15848 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 20:53:13 ID: oD9tnOMKaN
>>15799
シンジってシンクロでも問題の重要な役割を担いつつあるしいい相手だと思うがなあ
227だったら同意したけども
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15849 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 20:54:13 ID: 0vGTBm5Yq2
個人的にはZONEの方が、時械神の大量展開の後さらにセフィロンという流れで、シンプルだけど余計に絶望感があった
ドン千は場に一体だけだしこっちにはシャイニングドローとかあるし、ゼアル自体のイメージもあってどうにかなるだろうって感じだった
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15850 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 20:58:43 ID: dPzzXNMHed
>>15842 15843
(無言の土下座)
すまん。エース(切り札)だけで言ったつもりでヌメヌメの効果確認したらあっちも相当なもんだった、無私許。
何て言うか主人公側の使うエース(切り札)でそいつら倒すかを考えたときアークナイト、ダークナイトで除去れるゼアル勢より唯一の除去のブラロが効かないゴッズ勢のほうが絶望感半端なかったからそう思ってたみたい。
批判側になりすぎてたのは悪かったが、批判しててちょっと思ったのは擁護側が>>15800や15844みたいに変に解釈したり、>>15811みたいにちゃんと読まないで暴言吐くのもどうなのさ。 -
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15851 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 22:00:46 ID: pcg0z3I4Pz
飽きないねぇほんと
公式も荒らし入れ食いの面倒くさいことになるんだろうなぁ -
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15852 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 22:18:54 ID: u/TxynsYQ4
>>15846
最初から荒らすつもりだったらすまんけど真実の誤認をしている気がしてならん。本当に文句ばっかりならば違ったレス内容の応酬になってるだろうよ。ここは賛否両論と言った方が正しいか。賛同者もそれなりにいるからこそ面倒くさい。BLEACHでもこんなこと言ってたな。戦争は両者ともに正義だから起こる物だって
>>15851
そりゃ飽きてないのはそれだけいろいろと言い合うのが楽しいってことっしょ。子供のころに夢中に遊んでた時に味わったのと近い感覚を再び感じている。そんな夢中になっているのだから飽きないのは当然と言えるだろう
それはそうとポケモンで遊矢と中の人が同じのキャラが笑顔言ってたりするのが遊矢だとネタにされている辺りは文句言われつつも何だかんだで受け入れられているのかもしれんと思った(KONAMI感) -
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15853 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:03:34 ID: AX8y8GRr3Z
>>15850
アークファイブの掲示板じゃスレチだけど個人的にZ-ONEにせよドン・サウザンドにせよ最終切札よりその前の時戒神五体揃い踏みとヌメロニアスNTR祭りの方が圧倒的に絶望感あった。特にヌメロニアスは持ちうる全ての力叩き込んだ上で軽く躱された上で羽箒まで喰らったから絶望感凄かった。
セフィロンもヌメヌメもこれで最後って分かるし、即ケリつくのが分かるからあんまり絶望感感じない。
もっと言えばNo.96のラスボスCNo.揃い踏みも絶望感凄まじかったから、単一の強さより絶望的な布陣が重要なのかも。 -
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15854 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:06:11 ID: tu1hp3MUru
ドンのヌメヌメは単体のカードパワーだと1期のトロン、フェイカーが使ってた69、5392以下だったからなあ
デッキからのカウンターに16000×4、50000バーンの後にあいつら以上のやつが出てくるとかたまったもんじゃないが -
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15855 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:10:49 ID: iYEci+uiJE
>>15852
性善説だねぇそんな楽しい以外に夢中の奴もいるように思えるが -
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15856 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:15:20 ID: pcg0z3I4Pz
>>15852
俺には楽しいから言い合いしてるようには見えんなぁw
子供のような純粋な夢中なんて正の感情ばかりとは思えんよ -
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15857 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:39:56 ID: QwvBh9ipyo
15年の集大成がこれって言われたら文句も言いたくならぁ
過去のｼﾘｰｽﾞﾓｰって頭の悪い擁護してる人はスタッフが過去の失敗から
何も学んでませんって自ら証明してるだけなのにね
それが単なる作画ミスであれ致命的な構成ミスであれそれをこう何度も繰り返すと
お前ら今まで何やってきたの？としかね -
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15858 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 23:50:32 ID: OJcgLZAK3K
ポケットモンスターXY＆Zというポケモン次元
・ヒロインの名前が「セレナ」
・最強メガシンカACT4でインセクター羽蛾に似たトレーナー登場
・アランの声は遊矢と同じ小野賢章
・アランがマロンに「マノンに笑顔を取り戻すためにも」と「デュエルで笑顔を・・・」を彷彿とさせるセリフ
・その後、逆鱗遊矢に似た険しい表情を見せる
・XY&Zの歌詞に「重なり合う想いがシンクロして」「決して消えない絆になるから」というシンクロ召喚口上っぽいセリフ
・XY&Z（エクシーズ）
・XY&ZのOPとARC-VのOP4の出だしが似ている（サトシ→セレナ→シトロン→ユリーカと遊矢→ユート→ユーゴ→ユーリのシーン）
また遊戯王の方でもセレナが「月光香（ゲッコウガ）」というカードを使用したり -
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15859 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 01:55:36 ID: 4WxORSFKOn
>>15848
というかシンジは扱いの割にOPに出てなかったりとスタッフからの扱いが軽すぎると思うわ
正直クロウユーゴジャックの誰よりも掘り下げある状態で存在感も出てるのに
上記の三人が汚れ役やらないためにそれを一手に引き受けてキャラ立ちした面もあるが -
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15860 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 02:08:48 ID: u/TxynsYQ4
>>15855 >>15856
言葉が足りなかったねぇ。悪意も善意も含めて子供みたいに夢中って意味合いで言ったんだ。俺的にはその言葉の中にヒャッハーしている最中の修羅的な意味も含めたつもりだったんだがな。どっちにしろいろんな意味で夢中になってるのは確かだろ
>>15857
何というか見かたが凄くずれているな。何回も同じ失敗しようが視聴者を楽しませればそれでよかろうなのだを地で行ってる遊戯王にはもはやそんな理屈は通用しない。今駄目じゃねぇかとか言ってもなぁ。何だかんだで大分楽しんでるのも多いけどなぁ。批判者が多いからって楽しんでるのが少ないという訳でもないし -
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15861 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 03:17:05 ID: MQUZugF+ao
>>15849
Z-ONEのほうが絶望感あったってのはわかる
ドン戦はナッシュとカイト（霊）も隣にいたしこの決闘に限って言えば勧善懲悪だったからな
絶望というかこれどうすんの感が強かったのはその後のナッシュ戦だったし
アークはどういう奴がラスボスなのかイマイチ想像できないな -
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15862 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 03:29:31 ID: 6oDV1pHKCB
アークファイブのラスボスね・・・
ユウヤの中の覇王のほうじゃねえかなあ？ -
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15863 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 03:29:37 ID: 1neYPK57VQ
擁護に「過去作でもこんなデュエルの構成ミスがあった」って出してるけど、正直今週の話はデュエルの構成ミスっつーか話の構成ミスって感じ
ここか何処かかは忘れたが、前半こんな事して笑顔になるのかって話から後半使えないカードなんてないんって話にズレてるって指摘があったし
後、調律出さなくてもダベリオンな批判がある件だけど、墓地にヘイタイガーがあった事以上に、
遊戯なら勘が良さげな描写の多いAIBOが何か呟いてそれを踏まえた上でカードを信じてアテムが出すとか、遊馬なら知識的な面からアストラルが逆転の状況まで弾き出した上でよく使い方は分かんないけど信じてみたい遊馬に使用指示を出したりとか、
遊星なら渡されたカードでも基本コンボ的な意味で大切に扱うから安心感があるだとか、十代ならそれこそカードの精霊が見えるってのが明言されてるからいきなりの意思疎通からの戦術変更にに不自然さはないだとかで、「このデュエルの流れでもこういう手に出るだろう」ってイメージや説得力を視聴者が身に着けてたりするんだろうけど、
遊矢に対してそれらが着いてない人がいたってのが肝だと思うんだよね
>>15845であまりハッキリは言いたくはなかったんだけどさ、
ここまで擁護側・批判側双方とも、沢渡さんとのデュエル（一戦目）のブロック・スパイダーの件を一切挙げてなかった事からもハッキリと窺えちゃうというか何というか・・・ -
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15864 削除しました
削除しました ID: 6oDV1pHKCB
削除しました
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15865 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 06:34:18 ID: 0vGTBm5Yq2
今更だけど、ダベリオンの話題は荒らしにとって格好の的だし、もう止めよう
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15866 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 07:39:49 ID: tu1hp3MUru
ゾーク：ドラクエの大魔王みたいなよくあるボス
ダークネス：スパロボの破滅の王みたいな神ですらどうしようもない多元宇宙規模の自然災害
ゾーン：スパロボのジスペルみたいに神に等しい力をてにいれながらが未来に絶望し強行に走る人間
ドン千：悪意を持った多元宇宙規模の自然災害であり、全能の神
ここまで出てるとラスボスの設定が被らないようにするの大変だよなぁ -
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15867 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 07:51:54 ID: 1neYPK57VQ
>>15864
何というか、「主人公である遊矢への印象」に関する問題が浮き彫りになった感じがするんだよね
俺としては、ARC-Vは面白いと思うし、遊矢はいい奴で優しい奴ってのはよく分かるし、応援してやりたいし、主人公としては間違いなく合格点ではあるだろうけれど、
遊矢を「カッコイイ主人公」と言い張れるかと聞かれるとぶっちゃけ言葉に詰まる
この「カッコイイ主人公か否か」を如何な形で受け止めて発露させてるのかっていうのが、
遊矢への評価に対する最大の相違点というか -
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15868 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 09:06:36 ID: QSzEzNck11
ダベリオン云々って、負けたならともかく勝った後でそれ言って何の意味があんの？
勝ち筋が複数あったから、そっから一つ選んだってだけでいいじゃん
相手からの妨害の可能性だって、選ぶ段階じゃどっちにも有りえるわけだしさ
自分が考えた勝ち筋じゃないから駄目なデュエルっていくらなんでも名人様すぎるわ -
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15869 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 09:40:51 ID: AMCnOC3o7K
>>15863の例え見て納得した
たしかにポッと出の調律がいきなり遊矢にコンタクト取るのも変な気はする
ジャックorサムと目が合って調律ならではのコンボを思いついたりする方が納得する人も多かったろうな
今回に関しては遊矢云々より脚本や構成の問題か
「もっと良い手（ダベリオン）があるのに、あえてリスクのある悪手（調律）で勝った」ってのがまずいんだと思う -
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15870 ななしのよっしん
2015/10/31(土) 09:47:03 ID: dPzzXNMHed
何て言うか暗い展開が長い上にそれを払拭できるカオスさが無かったり、今までのシリーズの強み(デュエル構成とかキャラの魅力)をダメにしているから今回の件みたいにたたかれやすいんだと思う。
今まではシリーズごとに大きく分けてニ～四部の物語に別れててそれぞれのラスボスキャラを倒していくのに爽快感あったのに対し、こっちは一つで未だにラスボス倒せてない(というかまだその前)からもやもやがたまって過去より不満が出やすいんだよね。
しかも、ベクターみたいに鬱展開を吹き飛ばせるようないつでも出せるカオス、ギャグ製造機が存在しないから余計に今の胸糞展開や粗が目立ちやすい。
最近でたセルゲイは何て言うか子供向けアニメに出してはいけないキャラとしてネタになってるだけで彼自身が迷言出を乱発しているわけじゃないし、キャラ的にはクラゲ先輩みたいにぽっと出のネタキャラだからあまり期待できないのがなあ・・・ -
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