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61 じっぱち
2016/03/28(月) 14:16:53 ID: IJmM943jc/
2度目の敗北はご都合主義も入るから仕方ない
他の奴が抜刀してたのにミツルギだけしてなかったのは兎も角、
すぐ後ろの部屋に王女がいるのに未だに賊を生きて捉えようと悠長なことしてたし -
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62 ななしのよっしん
2016/03/28(月) 14:23:01 ID: TPRcbJaJnK
なにより、カズマには王女の絶好調になるバフスキルが効いていたしな
王道勇者だからこそ報われて欲しい人だな -
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63 ななしのよっしん
2016/03/28(月) 19:05:56 ID: 0AzzmNpsxr
多分対人戦は経験不足で苦手なんじゃないかな
チンピラに絡まれたりしない限り積極的に喧嘩する方でもなさそうだし
あと真っ正直すぎて小技に弱そう -
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64 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 20:39:21 ID: 04tFwTO8uB
>>61
抜刀してないのは居合抜きの構えをとってるからだし，何で居合かはしらんけどマツルギは何となく居合とか格好つけ動作好きそうだし自然
生きてとらえるのは何の目的で城にやってきたか尋問すると兵士がきちんと言ってるし，裏で王家を狙ってたりしたらそれを尋問せずに入ってきた先兵を殺して満足とか論外だし，やばくなったら殺してリザレクションにすぐ方針転換してる -
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65 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 21:45:12 ID: GnXpQgofzN
一応普通に抜刀状態では切るのに振り上げて下ろす動作が必要なのに対して、居合の構えは相手が間合いに入った瞬間引くだけで切れる攻防揃った構えだから正体の分からない相手に対してはむしろ当たりの行動
まあ魔法のある世界でって考えると意味ないけど、カツラギがアホだったってわけでもないと思うよ -
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66 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 15:19:36 ID: HeaehN2AnH
あの世界の盗賊は普通魔法なんて使えないし、
盗賊スキルに初級魔法、さらに弓スキルとドレインタッチまでそなえた
カズマさんが異常なだけだとおもうの。 -
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67 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 21:31:21 ID: +Jk6mZVI8B
こういう愚直な人間は報われてほしいものだ。
フィクションであっても純粋にそう思うよ。
（だからこそ、愚直さをバカにするギャグはあまり好きじゃないんだけど） -
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68 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 23:05:29 ID: FKsGj7PkkM
ちゃんと報われてるぞ？
王城への出入りを許されるだけでなく国の最高戦力の一人として厚遇され、王女の部屋へ通じる最終防衛線の切り札を任されるくらい信頼もされている
アニメでもアクセルの街の冒険者たちから絶大な支持を受けていただろ
能力的にも性格的にも正面決戦に特化したスタイルだから搦め手に極端に弱いせいで、カズマと敵対する状況になると相性悪すぎて酷い目に遭う事が多いだけだ -
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69 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 01:53:41 ID: 853UEsitQH
※68
それは報われてるとは言わんだろ…… -
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70 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 03:40:37 ID: 9tRQl5W/b7
>>69
じゃあどうなったら報われてるんですかね…
世間から能力相応の評価と地位を得てるんだから十分だろ
ミツルギの不遇な点はPTに恵まれてない辺りだが、あれも魔剣のデメリットみたいなもんだしなぁ -
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71 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 11:09:15 ID: 04tFwTO8uB
マツルギがひどい目にあうときって自業自得な事も結構あるからなぁ
パーティに恵まれないのはハーレム作ったり他の人に対して上から目線だったりするからだし
魔剣取られたのは格下相手に勝負を挑んで自分が勝ったらアクアをよこせと言ったからだし
指輪消失芸されたのはすでにフラれてるのに懲りずにアクアに声かけたからだし
仮面盗賊に瞬殺されたのは魔剣に頼り切ってたのが悪いんだし -
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72 ななしのよっしん
2016/04/02(土) 20:21:23 ID: +Jk6mZVI8B
アクアがもう少しまともなら、報われただろうがね。
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73 ななしのよっしん
2016/04/02(土) 20:56:48 ID: TPRcbJaJnK
>>71
いや、指輪消失芸のは悪意とかなくて単にアクアが話を聞く前にやっちゃっただけじゃ・・・ｗ
一応、感謝はされてたし
アクア様には、謙遜とかせずに高い指輪といった方が伝わっただろうなｗ -
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74 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 00:13:25 ID: FFmKZcuuuM
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75 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 00:23:12 ID: eT+8V2ikBj
>>71
指輪にアクア様が空気を読まないからだしな。
>>74
状況もあって正義の味方気取りだったんだろうな
純粋で素直で天然で鈍感で根が善人だから
痛い目に見る時は、遭うべくして遭うって感じはする。 -
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76 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 02:01:57 ID: VjM+yMPnCW
昨今のよくいる主人公が上位主人公補正持った奴に遭遇するとこうなるッて感じのキャラ
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77 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 05:28:40 ID: HeaehN2AnH
憧れの女神さまが檻に入れられて運ばれているのを見て動転してたんだから、
そこまで言わなくてもいいでしょ。
その後のカズマの行いについても、根に持ったりしないし。 -
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78 kei
2016/04/03(日) 23:51:31 ID: QfvPObU9pk
たぶん性格が原因で、ゆんゆん並に仲間と友達に恵まれない人。
小説が同じ話になるか不明だが、最終的に自分の仲間 （・槍使い ・盗賊）と、
カズマ組(・多様なスキルを持ち様々な穴を埋め繋げる冒険者 ・最強の一撃必殺の魔法使い ・あらゆる攻撃に耐えるクルセイダー ・強力な回復や補助に限定的だが何度も蘇生が出来る女神)と、
ゆんゆん(・強力な中級上級魔法に補助も使う魔法使い)で
チート持ちの転生者を葬って来た魔王達を相手にしたのは彼としては心強い理想の状況だったはず。 -
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79 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 23:55:32 ID: TPRcbJaJnK
>>76
逆言えば、カズマと関わらなければすごく主人公でやっていけそうなキャラでもあるんだよなｗ
女の子を撫でるだけでフラグを立てる特殊能力まであるし -
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80 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 00:11:33 ID: GnXpQgofzN
>>78
でもなろう版最終決戦パーティってほんとにバランスいいよね
道中はアブラギさんとゆんゆんで余裕、ちょっと一捻り必要な相手にはカズマが奇襲、ボスにはカズマのパーティで安定してる
一行の回復はアクア一人で問題ないし -
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81 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 21:04:25 ID: ikOJZBpdkz
若干ナル入ってること以外は普通にいい奴なんすよ…。初対面自体が主人公的行為のパロディ展開だし。
ただ本人の正義感とカズマPT側の行動原理が致命的に噛み合ってないわけで。
ダクネスの場合はクルセイダーとはいえ女性が全部の攻撃を受け止めるのをよしとしないだろうし、
めぐみんはそもそも火力がミツルギ1人で足りてる上に一発撃ったら動けなくなるなんてリスクを負わせたがらないと思う。
アクアについてはカズマと違ってちゃんと崇めてくれるから一見相性よさそうだけどミツルギの正義感にアクアがついていけなくなる。
個人的には出会いさえ違ってればむしろカズマとはいい友人になれそうだと思う。真っ当な主人公とそれを遠巻きに見守る悪友ポジというか。
お見合いの件から分かるようにカズマはクズではあるけど完璧超人を妬んだりするような器の小さい男じゃないからね。
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82 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 20:40:43 ID: Y4bRz6Ayt6
まぁ良いやつだよね。自分が間違ってたと思えばちゃんと謝るし
人のためを第一に考えるけど、それがカズマのパーティにはありがた迷惑だった
カズマとの初対面はお互い間が悪いというか相性が悪いというか誤解もあったししょうがない
カズマと違って日本にも大切な人達がいたわけだし、そういう意味では
かわいそうでもある。残された人達も含めて。
ただ、ミツルギさんのパーティバランス悪くね？他二人はほぼお飾りなんだろうか
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83 ななしのよっしん
2016/04/20(水) 21:57:26 ID: +OM05lA2xI
大事な武器を売り払われたら逆恨みの一つもしそうなもんだが
そんな素振りをカズマに一切しないミツルギは良い奴だと思うよ -
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84 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 13:00:56 ID: 7T8OxtTgA0
>>81
完璧超人自体はカズマも羨ましいとかは思うけどその人にちょっかいだすとかはしないよね（たんに権力の報復が怖いとかではないだろう……たぶん）
ちょっかいだすのはPT（特に自分）の悪口いうやつと権力とか傲慢な相手ぐらいだし
ミツルギは根っこの部分はダクネスと同じノブレス・オブリージュ的思考なんだがミツルギは無自覚に自分が高貴であることを自慢しちゃうナルシストな性格が災いしてる -
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85 ななしのよっしん
2016/05/06(金) 02:27:13 ID: HeaehN2AnH
経験値はとどめをさした人が総取りなんてルールがあるせいで
仲間が育たないのは地味にきついよな
なまじグラムが強いせいでその辺の雑魚は瞬殺だし -
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86 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 21:05:01 ID: BYB0A68olZ
ユリウス・ユークリウスと申します。
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87 ななしのよっしん
2016/07/03(日) 20:40:17 ID: 04tFwTO8uB
アクアに顔覚えられたみたいでよかったな
名前は魔剣の人で確定みたいだけど -
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88 ななしのよっしん
2016/07/05(火) 04:06:12 ID: 0opf4+WA5J
web版だと魔王とその側近との最終決戦に参加して活躍してるし書籍版でも見えない所で着々と出世してるし初登場が噛ませだった割りにちゃんと有能なキャラとして描かれてるよね
まあカズマ一行と出会うと大体不幸になるが -
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89 ななしのよっしん
2017/01/07(土) 20:03:47 ID: bKFA9C/msX
アニメ版でこの回のオーコメ聞くと「この世界では貴重な常識人枠だけど、逆にこの世界の独自性上、イラっとする（鼻に付く）」みたいな発言があるけど…
正統派の常識人枠の人物が、登場したてでいきなり「PK」「初心者狩り」あまつさえ「NTR」と、結構なマネを三タテで行なえばそりゃあイラっとするよね普通
…アニメ版はカズマが飄々とした態度だった（＋女性陣が誰ひとり乗らなかった）から気にならないけど、書籍版見るとなまじカズマが傷ついている（怒っている）描写がある関係上、色々背景はあっても正直ゲスいと思ったし -
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90 ななしのよっしん
2017/01/10(火) 12:26:50 ID: bKFA9C/msX
>>88、89補足
前述の「PK」「初心者狩り」あまつさえ「NTR」と比べて、ミツルギの更に何が問題かというと、加えて
「カズマの諸（主に異世界でのキャリア）事情を知った上（ここ重要！）で（確信犯として）足元を見て
そのうえで勝負を挑んでいる」「自分の魔剣にはセーフティがかかっているのに、カズマのそれには
そういう類の制約はかかっていない不公正な勝負だった（しかもそれも確信はしている）」って事なんだよね
アニメ版ではミツルギがカズマに事情を聞く（話される）場面と、カズマの仲間を誘った後の
皮算用的な発言や、巻き上げられた魔剣を返してくれと頭を下げる際わざわざ「あれは君が持っていても
意味は無い～」云々と言い放つシーンがカットされていた為に大分そういった生臭い部分が緩和されているけど
アニメ→書籍版と入ると、本当にこいつはクズだって思えた
もしあの魔剣に某黄金の蟹型全身鎧のようなある程度の自立性が備わっていたのなら、まずミツルギを見棄てるような展開になっていただろうと思われ -
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