264
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61 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 19:33:09 ID: 1rIXp5zEfK
胃弱者男性の俺は一日一食が限度や・・・
朝からガッツリ食ってる胃ガチャUSSRニキホント羨ましい -
👍1👎1
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62 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 19:50:11 ID: fMzGpdGjgj
>>60
ほぼ同じ速度で進めたなら、戦闘などのための体力を温存できている
ライオスの方が成功率が上がるから「正しかった」のでは？
不確定要素の多いダンジョンではこれも結果論かもしれないけど。 -
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63 nanasi
2024/04/30(火) 19:50:31 ID: 1H/M02ibuf
イヅツミはこのセリフ隠れて聞いてたのかな。だとすると彼女がライオスパーティに加入した理由としても大きいかも。
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👍0👎2
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64 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 19:59:14 ID: 4XNbe8NAmv
>>61
逆だ、一日一食だから胃が弱くなってるんだ
同じ量を小分けにしてでも2食、3食にした方が消化吸収にいいぞ
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65 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 20:33:52 ID: bx4/1TGHrl
このセリフはけだし名言だが、食糧どころか調理道具すら持たずに突貫してるライオスが言うのは完全に結果論だわな
センシがいなきゃ一日一食どころか食あたりで全部撒き散らして回収屋の世話になってた可能性が高い -
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66 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 20:35:45 ID: fxKN2i3NjB
>>62
なんでシュロー個人が飯を食ってない事をシュロー一行全体に当てはめるのか分からない
作中ではライオス一行の開始が3/16、レッドドラゴン討伐が3/24と8日間掛けている
シュローも多少強行していたとは言え
仲間の食事や睡眠まで犠牲にして進んでいた訳じゃないだろう
戦力面で言えば、正直レッドドラゴン一匹程度
シュロー抜きでもマイヅル、イヅツミ、タデ、ヒエン、チドリの5人が連携すれば十分倒せる範囲だと思う -
👍2👎13
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67 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 20:43:57 ID: Znrwf2Km12
「労働者を定期的に休憩させる方が1日の生産性は上がる」ってのが実証されて管理技術として普及したの20世紀初頭（第一次大戦の頃）なんだよな……
いまもう21世紀やで -
👍19👎0
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68 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 21:00:18 ID: LVlggw0i+K
あの日本の武家みたいな集団のおぼっちゃまであるシュローが食事を疎かにしているとして
主人を差し置いて、その部下たちだけちゃんとした食事ができると思うかね
シュローの強行軍やピリピリした態度のせいで、部下に気を遣わせまくっていたのは明らかだと思うが
トップが休まないと部下も休めないんだよ -
👍25👎1
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69 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 21:21:46 ID: h7hZ4sV2ZC
さっさと食い止めてごはん食べて寝よう
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👍3👎0
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70 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 21:25:21 ID: fxKN2i3NjB
>>68
「思うかね？」と言われても「思わないけど？」としか言えないわ
現にタデが愚痴を零した程度でシュロー以外全員、疲労描写が無いじゃん
そもそも「食べる間も惜しんで」ってなら兵糧丸でも齧れば良いだけだし
どちらかと言えば「消化されていないか心配で食事が喉を通らない」っていう状態に見える
土台、仮眠も取らずに8日の行軍なんて不可能なんだから休息時にパパっと食べてるでしょ -
👍6👎12
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71 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 21:36:26 ID: aApPVbqAwa
部下が休んで飯食ってたら、その時間で主も飯食って休憩できるはずだからな
流石に活動できるギリギリの飯と睡眠は取ってるだろうが、シュローだけ強行軍する意味もないので全員が強行軍だろ
むしろパフォーマンス落ちてるのがシュローだけっぽいのが不自然まである -
👍7👎3
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72 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 21:50:06 ID: fLM9TUv+I3
物語冒頭の状態も思い出して欲しい。
ライオス達は勝てるドラゴンに負ける状態だった。
一方でマイヅル達は万全だったのだろう。
その差が響いたのでは？
>>68 主人を差し置いて、その部下たちだけちゃんとした食事ができると思うかね
これは、シェロー／マイヅル／その他、と離れていたのかも？ -
👍2👎0
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73 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 22:02:58 ID: Cyg+dXUH6p
>>66
＞正直レッドドラゴン一匹程度シュロー抜きでもマイヅル、イヅツミ、タデ、ヒエン、チドリの5人が連携すれば十分倒せる範囲だと思う。
彼女ら本編でファリゴンに惨敗してたじゃねーかｗ
ファリゴンは魔法使えるけど、使う前にイツヅミ（逃亡）以外全員やられてたし、肉弾戦に至っては小型化＆火は吐けない（言い切られてはいないがファリン部分が喉なので）と大幅に弱体化している。
これで惨敗するようじゃ、寝込み中に逆鱗刺すのに成功とかでもしない限り無理。 -
👍12👎0
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74 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 22:08:27 ID: fxKN2i3NjB
>>71
だからシュローだけ個人的にメシを食ってないだけで言うほど急いで無いんでしょ
本当に急いでいたらライオスがタンス一行とシチューを食ってる頃に合流していないとおかしい
ライオスとカブルーの二度目の遭遇以降に
アニサキスで一晩寝込む、焼肉食べる、タンスの調査に付き合う、シチューを作ると
ライオス達はかなり足止めイベントが入っていたし
何なら18話のチルチャックの台詞的にこのタイミングで野営も挟んでるはず
>>73
不意打ちと事前準備込みじゃ事情が全く異なるだろう
「ハーピィは仲間を呼んだ」「ファリゴンが新しく現れた」
なんて状況になったらそりゃ簡単に半壊するわ -
👍0👎9
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75 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 22:25:58 ID: YByv1Z5WX9
その主張だと最大戦力のシュローがほぼ無意味な食事断ちで弱体化しただけになるのでお付きが勝てる勝てない関係なく「シュローのやり方は間違っていた」でいいんじゃねぇの？
心情は同じでも三食食って休む方式と比較したメリットがない -
👍11👎0
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76 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 22:52:00 ID: Cyg+dXUH6p
>>74
＞本当に急いでいたらライオスがタンス一行とシチューを食ってる頃に合流していないとおかしい
公式ガイドブックにある「迷宮探索プレイバック」が根拠だろうが、あれその辺の時系列がおかしいから当てにならん。
3/19に地下4階に降り、3/20に全滅中のカブルー達と遭遇、生ける絵画でシスルと遭遇。3/21にライオスが食中毒起こした後、再び全滅中のカブルー達と遭遇。
…な、なにを言っているのか分からねーと思うがｒｙ
それと、迷宮は歩いただけ先に進めるものじゃない。引っかかったり迷ったりするときとスムーズに行けるときがある。
どこかで引っ掛かって後れを取ってたら、それを補うために強行軍で加速もあり得る。
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👍7👎1
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77 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 22:53:33 ID: GoPzqEyBzJ
デスクワークのワイ、1日二食で事足りる模様
仕事終わりにジム行くけど全然余裕 -
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78 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 23:01:45 ID: Cyg+dXUH6p
>>74後半（長くなったので分ける）
＞不意打ちと事前準備込みじゃ事情が全く異なる
そもそも炎竜がこっちの都合良い条件で単独で待ってくれている保証もない。
ハーピィは本編見る限りザコ魔物（実際忍者たちに瞬殺されている）だし、「ハーピィにかまってたらファリゴンに勝てません」っていうのは、「炎竜がじっとして逆鱗をこっちの手の届く範囲に向けてくれてれば俺は倒せます」っていう奴と同レベルの戦力。 -
👍8👎1
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79 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 23:03:21 ID: eMJc5xNdxp
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80 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 23:04:17 ID: 0sX1flTZJo
>>68 >>71
シュローの方も多分パーティーとしては食事も休憩(睡眠含む)もちゃんと取ってたんだろうけど、
当の本人は心配で飯が喉を通らないわ横になっても寝付けないわで勝手に自滅しただけだと思う
食事の準備をして「さあ食べようか」って段階になって、
主人が先に食べ始めるまでは家来も待ち続けるなんてのは、
日常ならともかく迷宮内でやることじゃないってのはマイヅルたちだって理解してると思うし、
仮に待とうとしてもシュローなら「こっちはいいから先に食え」って言いそう
いくら相手は家来とはいえ頼ったのはシュローの方だとシュロー自身が思ってそうだし、
本人の性格もあってそういうマナー(?)見たいなものを強いるタイプでもないと思う
シュローだけやたら消耗してて他がそうでもないってのを説明するなら多分こういうこと -
👍12👎0
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81 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 23:45:55 ID: o9RvF8ogFh
まぁライオスの言う通りシュローは飯と睡眠が足りないわな
シュロー個人が弱体化したことにはマジで何の意味もない
心労が祟ろうがなんだろうが分かりやすい山場が確定で待ってる以上休息はちゃんととるべき -
👍11👎0
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82 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 23:49:00 ID: ZIRlEAJtuP
実際にライオスたちがシュローたちよりドラゴンに早くたどり着けたのが３食取って睡眠も取ってたからか？というとこれは多分結果論で、普通に偶然に左右される要素がいっぱいあると思う。
ただ、結果論は別として「本気だった」とライオスが思ってるのは確かだと思う。
そういう物語上の展開とは別に、この台詞は根本的にダンジョン飯という作品全体のメッセージを表してて、好き。
食事や睡眠もそうだけど、この作品は排泄も描くし、清拭や風呂も（サービス的な意味だけでなく）描くんだよね。
そういう自己管理なしで無理している「本気」というのは、やっぱりどっか良くないと思う。 -
👍18👎0
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83 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 02:40:52 ID: VEEDrBi0Qt
片思い気味とはいえ、もともと深層まで潜れる実力派パーティーとして寝食を共にしてきた仲である二人がファリンという共通の大切な人物を案じて言い争いをしている、という前提は忘れるべきではないと思う
少なくともライオスは「地上に帰って飯食って寝ろ」とシュローの健康を気にしてる（やはり言い方の問題でシュローにとっては神経を逆撫でする発言だろうけど…）
シュロー一行には帰還の術があるからこその強行軍だった可能性も高いし、それぞれ最善を尽くした。けど方法論でなく、もっと根っ子の感情の部分での価値観の相違や、過去に由来するわだかまりが喧嘩の引き金になっただけだからね -
👍7👎0
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84 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 03:17:54 ID: 9pljmNBdYi
あの言い争い自体はマイヅルさんの「稚拙な喧嘩だ」に総括されてて双方の言い分自体はあまり重要じゃないように思えるのよな
幼い頃から自分を抑える事を覚えてしまったシュローと、他者を理解できない事を理解しちゃってるから諦めの線引が結構強いライオス双方にとって必要な経験ではあったと思うけど。
その喧嘩の中で主人公PTの今後の目的を明確化してるのは流石だと思う
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👍9👎0
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85 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 06:18:24 ID: j9JQoqzKZn
>>76
＞公式ガイドブックにある「迷宮探索プレイバック」が根拠だろうが、あれその辺の時系列がおかしいから当てにならん。
＞3/19に地下4階に降り、3/20に全滅中のカブルー達と遭遇、生ける絵画でシスルと遭遇。3/21にライオスが食中毒起こした後、再び全滅中のカブルー達と遭遇
それ時系列がおかしいのではなく「地下4階へ到達」の表記位置がおかしいだけでは
完全版で訂正されなかったのは不思議だが -
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86 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 08:37:32 ID: Cyg+dXUH6p
>>85
3/21も食中毒やって（休んでから）、カブルーたちと遭遇になっている。
水上歩行や石鹸製造から絶対「雑炊」が先でないといけないのに。 -
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87 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 12:24:06 ID: nfssHxsX3L
「明確に映像化されてないからシュローたちの食事状況は正確な正解はわからない」
が答え
言い合いしているどちらの主張も
それぞれ「自分の考えた納得できる、自然な、想像」に過ぎない
こうだというのが自然だ、だからこれが正しい、とはならない
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88 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 12:29:26 ID: OKV8ZohFQk
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89 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 20:12:22 ID: Zo/9osOh88
カネ・コネ・ホネが大切なのは、どの世界でも変わらないんだな……
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90 ななしのよっしん
2024/05/01(水) 20:52:01 ID: 7lUifLLQZR
この場所であってはならないのは………
『体力』の消耗だ……くだらない空腹！
それに伴う『精神力』へのダメージ……！！…
おれたちはこの『ダンジョン』で！！
やるべき目的があるッ！
必ずやりとげてやる……そのためには……
くだらない消耗があってはならないッ！
（いや……逆にもっと強くなってやるッ！） -
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