4,312
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4141 ななしのよっしん
2022/05/30(月) 22:54:17 ID: n6NgMTEkmN
実際急な侵略に対してはどのくらいの規模の軍をすぐ動員できるんだ？betaや地ならしは規模がでかい速度も速いから無理とかそいつら言ってたけども
>>4139
やっぱり敵が見えるまでは突撃級も速度は合わせてるんかな？ -
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4142 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 11:35:53 ID: Gn0yJBHf9y
>>4141
敵の進撃が速いならその分早期発見できる体制を整えりゃいいだろ -
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4143 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 13:24:43 ID: PPWCEd7cUa
一個体の最高速度は170km/hだけど、BTEA集団の行軍速度はこれより遅い
前衛の突撃級集団は80～120km/hというのが公式で表記されてる平均値で、中衛はその半分程度
一時間も放っておいたら間隙はかなり広くなるだろうし、実際集団の前後の分断を突いて戦うのは劇中でやってるから特に歩幅合わせてる感じではない
そして侵攻前の梯団形成に時間をかけることと、そのパターンを衛星等で容易に観測できるから事前に迎撃体制が構築できるし、進撃路も予測できる
＞地ならし
うなじ雷槍一発で死ぬ程度に一個体は脆く、壁材として進撃開始地点決まってる上にBETAみたいに迎撃もできないから、現代ならICBM撃ち込んで終わりでしょ -
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4144 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 23:47:56 ID: JwIcdYUchc
とうせならマブラヴを庵野にメガホン取ってもらってシン・マブラヴとかやったら面白……単純にエヴァの別解釈になりそう
あっちの使徒もアダムとリリスは宇宙人だったはずだし -
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4145 ななしのよっしん
2022/06/02(木) 20:40:34 ID: wnDkO9Unbv
押井守に任せて、政治と内乱の哲学やらせた上で終盤にちょっと二足歩行ロボと異星人の有機機械（BETA）出る作品にしてもらう手もある
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4146 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 12:29:09 ID: gMj3NoW+GQ
庵野や押井ならこんなミリネタが悉くニワカ知識丸出しの設定矛盾だらけな作品なんて鼻で笑うだけでしょ
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4147 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 16:06:21 ID: vUU2TmGFvW
大規模侵攻レベルじゃないと十万単位のBETA進軍じゃないし
通常なんて1万未満しかいないし、通常は多くて5千くらいでその程度ならトータルイクリプスで各国試験小隊がカムチャツカに遠征した時のレールガン撃つ戦闘で、意図的に戦力少なくしたとかいう不手際がなければ楽勝だしな
BETAは設定の割に、ストーリーでは強さが過剰に書かれてるし
戦術機は設定の割に、ストーリーでは強さが過小に書かれてる -
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4148 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 16:14:44 ID: E00D1ySHOw
もう「熱さ」とか「勢い」で誤魔化せる時代は終わったんだ、客の目が肥えすぎている
大人しく「あいとゆうきのおとぎばなし」やっときゃ良かったのに、半端に反米右翼なシナリオが余計に古臭さを感じさせる -
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4149 ななしのよっしん
2022/06/09(木) 15:38:20 ID: eOiCm82bba
>>4143
そんな五月雨式な進軍だと、前衛集団航空攻撃でボコれそうね。相手に航空戦力ないから戦闘機の発展が停滞するのはともかく、低空侵攻能力の高い攻撃機なんかはむしろ発展してそうなもんだよね。
それこそA-6とかA-10とか、戦術機としてじゃなく史実の攻撃機として作った方が活躍できるんでは。 -
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4150 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 03:17:34 ID: PPWCEd7cUa
速度も高度も活かせないどころかレーザー照射される危険が大きくて一度のアプローチに手間のかかるジェット使うよりヘリでしょ
逆に絶対に安全な環境で爆撃するならより大型の爆撃機の出番だろうし -
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4151 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 09:33:51 ID: 01fsUXyy+b
今ロシア軍の攻撃ヘリがやってる、大量の無誘導ロケットを上方に角度つけて投げ上げる形の攻撃、
あれを繰り返せばあっさり光線級の防空飽和させられそう -
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4152 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 11:12:22 ID: udLrd1zCTu
航空機の利点は迅速な火力投下と地上戦力からの反撃を受けないことによる戦略の拡大だから地面をちんたら這いずり回って突進するだけのbetaなら火砲の方が良くない？
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4153 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 18:46:24 ID: PPWCEd7cUa
ちんたらというには早いし、火砲は確実に相手を阻止できる部隊を揃えなければ被害覚悟で立ち塞がらないといけないけれど、たとえ1機だけでも光線級の射界に入らなければ一方的に攻撃して離脱できる航空機の利点は健在
というか対人戦なら歩兵小隊相手でも下手すりゃ落とされる可能性があるのに対して、BETA戦なら光線級含まない1万程度の集団なら文字通り一方的に蹂躙できるから空を飛ぶことの利点は状況によってはむしろ大きくなってるのでは
一定高度で滞空出来れば突進やり過ごして安全に至近距離からケツ掘ることで最小の投弾量で撃破できるし -
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4154 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 14:44:55 ID: udLrd1zCTu
航空機の継戦火力は低いからどうだろうか。作中時代の航空機で万の相手をしようとすれば数百数千の爆撃機が必要でそんだけ用意すると光線級による被害は避けられない。補給も整備も手間がかかるしコスパ考えれば火砲並べた方が効率的なんじゃないかって
現代戦闘機なら背後から光線級狙い撃ちも可能だろうけどプロペラ機でそれをするには速度も作戦活動範囲も武装も足りてないはず。その現代戦闘機も大群相手にはまるで向いてないから地上火力で吹き飛ばすのが一番楽 -
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4155 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 15:44:11 ID: PPWCEd7cUa
わざわざ戦闘機でしかも光線級相手にって、いきなりそんな無茶苦茶なこと言われても困る
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4156 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 17:54:08 ID: sDYOQFlTFb
そういえば「ファンがbetaの話してるとすぐアンチがシュバってきて下げてくるからウザイ」とか言ってる奴いたな
実際大したことないのは事実だし、今まで他作品下げてたのはそのファンなんだがな -
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4157 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 19:43:45 ID: oEygH6hgi4
まあ現実のロシア軍なら最初ボコボコにされつつ後からジワジワとハイヴ包囲殲滅まで漕ぎつけるんだろうな
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4158 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 19:47:12 ID: 0E86MYekZP
逆に何故当時はBETA最強論みたいなものが平然と罷り通っていたのかが気になる
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4159 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 20:02:26 ID: GCWdJR+j9i
>>4158
昔の型月厨とかがそうだったけど「どんだけ名作でも所詮はエロゲ」っていうコンプレックスがあったんだよ
そんなコンプレックスを発散させたい一部の狂信者が軍事板等に出張して戦術機最強！BETA最強！ってスレ荒らして
逆に考察された結果戦術機みたいな棺桶なくても現代兵器だけでBETAに完勝出来ると馬鹿にされた
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4160 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 08:37:00 ID: BcfVKlYPJ3
もしケイ素生命体が現実に居た場合、目の前で観察してもそれが生き物であると分からないぐらい行動が遅いらしい
つまり、BETAのやらかしにまだ気づいてないor気づいて行動を起こしてる真っ最中という可能性も普通にある -
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4161 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 15:13:25 ID: JwIcdYUchc
なんというか普通ならこういう存在って原作側が設定盛ったりして最終的に凄まじい存在になるのに
何故かその方向性を放棄してるのよね
お陰で脅威と言われても人類がナメプしてるだけというしか思えん
ELSとかバジュラとかフェストゥムとかみたいに盛ればよかったのに
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4162 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 16:10:32 ID: DodHAmJpx8
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4163 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 16:37:55 ID: E00D1ySHOw
>>4159
狂信者の出張荒らしを抜きにしても、実在戦闘機の名前を勝手に使って似ても似つかぬロボットにされた挙げ句、武御雷や不知火といった架空機の噛ませにされて軍オタからの心証は最悪だよ
つい最近では公式ソシャゲスタッフの馬刺し発言と来たもんだ。そういう攻撃的な人に響く作品なんだろうな -
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4164 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 17:49:31 ID: Gn0yJBHf9y
にわかなミリ知識であいとゆうきのおとぎ話を作ったまではいいが、それが変なウケ方しちゃって世界観広げすぎた結果自縄自縛ってのが今の流れだねぇ、こんなに続けるべきじゃなかったよ
まぁ俺はFateも大差ねぇと思ってるけどなぁ
オリ英雄で二次妄想する余地がどんどん狭まって、世界が広がるごとにコンテンツは窮屈になっていく
どんな作品でも世界観は広げすぎるもんじゃない -
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4165 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 19:41:06 ID: PPWCEd7cUa
>>4161
それやると侵略者に対抗するロボットも徐々にスーパー化して路線が変わっていって収集つかなくなるからな -
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4166 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 19:50:52 ID: DodHAmJpx8
>>4164
その二次創作の余地が狭まる速さが型月よりも速いのは他の作品と比べてご都合悪い主義を乱用したツケやろな… -
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4167 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 19:57:18 ID: T0iv5B/XoM
>>4162
信者とアンチの醜さって点では大差ないから安心しろ -
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4168 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 20:51:02 ID: DodHAmJpx8
>>4167
まぁ確かに
そいつらの質は似てるしな -
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4169 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 20:56:26 ID: PPWCEd7cUa
歴史神話という先人が作った偉大なフリー素材を利用できるのに対して航空機ネタ、しかもロボ化はすぐ底が見えるのが一番の差では
まあ素材の持つ地力の差だけではないだろうけど -
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4170 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 23:56:34 ID: JwIcdYUchc
型月もきのこが設定急に放棄したり、何故かまた設定生えたりとかしてるけど、FGOがダラダラ続いてるのもアレだし
月姫リメイク見る限り、まだきのこの文章力も衰えたわけじゃない。信者が大分アレだから言われがちだけど
きのこは基本ゲーム以外に口出すとクソ化するみたいなジンクスがあるから叩かれてるのもそれが原因ではある
こっちはなんというか…内輪でウケてるところから抜け出そうともしなかったというか…
最初こそJAMがアダルトゲーに異例に出したのとかはすごかったがそこからなんか転落し続けてるような
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