5,011
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421 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 23:20:47 ID: Y6YeB53KI9
>>420
親友のアズリエル君ですら冷酷な奴だったって言ってるからなぁ･･･
Ｇルート見ると「最初に落ちた人間の存在が地下世界に希望をもたらした」って言葉に違和感を感じるわ・・・
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422 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 01:01:32 ID: c8C/dkr76d
>>421
「人間って悪いやつじゃないな」と魔物にも思わせるような好人物が、実は人間の中でも極めて危険で恐ろしい存在だったってのが皮肉と言うかなんと言うか......。まぁ、知らぬが仏なんだろうな。
それにもしcharaの本性がバレていたら、いよいよ人間と魔物の関係は悪くなってた可能性もある。 -
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423 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 18:49:44 ID: 5fUyfinRdI
>>420
>案外、エボット山へやって来たのは、自分の本性を見抜かれて人間社会から追い出されたからって理由なのかもしれない。
きっと人間界にもキャラ君みたなのが掃いて捨てるほどいるんだろうな
だから「負けて」追い出された
その点モンスター達ってぶっちゃけ純粋だからなぁ
正直あのモンスター達がキャラ君の本性知っても
「君は傷ついたんだね？じゃあ僕たちが癒してあげるよ」とか言いそう -
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424 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 19:36:59 ID: mqSOpv6zR0
生前のキャラも「完全に良いヤツではなかった」だろうけど、
Gルートで出てくるほどとんでもない「バケモノ」ではなかった、と個人的には思いたいなぁ
アレはあくまでも「ソウルレスのキャラ+フリスクの肉体」に「Gルートを完遂しようというプレイヤーの決意」が注ぎ込まれた結果だと思いたい
でないと、生前のキャラとアズに希望の光を見た地下住民たちが哀れ過ぎるよ… -
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425 ななしのよっしん
2016/04/15(金) 21:28:29 ID: Y6YeB53KI9
>>424
いやぁ素行見る限り最初から相当ﾊﾞｹﾓﾉだと思うぞ･･･
どのタイミングで考えたがはわからんが村の人間滅ぼしたいがために友人のソウルと身体を乗っ取って殺しに行くような奴だし・・・。
実は殺しに行くためにわざと致命傷の病を患ったのだとしたら尋常じゃないサイコパスだわ。 -
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426 ななしのよっしん
2016/04/15(金) 21:54:33 ID: 5fUyfinRdI
なんかキャラはMONSTERのヨハンに通ずるトコもあるよな
正直キャラのあの凶行は歪んだ恩返しと思いたい -
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427 ななしのよっしん
2016/04/15(金) 22:11:44 ID: 5X6ZYEK78R
落ちてきた時点で環境要因で歪んでいた、とみるかなあ。
物言わぬクモをいじめたり、他人の不幸を笑ったりする暗黒面はあったが、外面を取り繕ったりするところや、友人にそれを指摘されて動揺する程度には罪悪感もあったようだし。 -
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428 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 01:46:03 ID: nKMSC/lz16
latticeっていうゆっくり実況者がundertaleの動画でクリ奨やって金稼いでるんだけど
ゆっくり実況付ければオリジナル作品表明できるとかおかしくないか？
作品に対するリスペクトとかまったく感じないんだが
日本語化されたらこういうやつ増えるんだろうな
好きなゲームだからすごいムカつく -
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429 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 07:05:55 ID: ijrkQcaheq
>>428
気に入らないなら本人に言ってこればええやん
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430 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 16:31:41 ID: ZVP2DbBJgW
>>428
そういう話題はこの掲示板のLOVEが上がるからよそでやれ -
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431 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 22:56:34 ID: DA5ac+Tm8G
>>429-430
無茶言ってやるなよ
>>428は他のところで叩いたら自分が叩かれるってわかってて
あえてこの掲示板を選んだんだよ
【作品に対するリスペクトとかまったく感じない】とでも言ったら
他のプレイヤーが同調してくれて一緒に叩いてくれるとでも思ってたんだろうさ -
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432 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 01:27:39 ID: Y6YeB53KI9
そこらの量産型実況者が実況したところで現状そんなに人は集まらないだろ。
このゲーム好きだからこそ言うが
誰が金儲けしようと有名実況者がプレイしようとどうでもいい。
むしろゲームがより多くの人に伝わってくれればより
良い動画が新しく生まれるからWIN－WINだと思うわ。 -
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433 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 01:34:30 ID: 1hz33b8beL
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434 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 01:55:15 ID: ijrkQcaheq
>>432が自分の言いたかった事言ってくれた
愚かなファンが「自分が一番この作品を愛しているから」と作品を私物化して新参を「にわか」だなんだと排除し続けコミュニティの一生を迎えた作品を星の数ほど知ってる。
このゲームまでそうなってほしくはない。 -
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435 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 10:27:31 ID: DA5ac+Tm8G
仲間ができる確率が一番高かったこの掲示板でさえこの叩かれっぷりである
実況者のファンが多いであろう本人の大百科記事に書き込むなんて到底無理だろうな
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436 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 13:11:03 ID: Y6YeB53KI9
てかこれは「クリ奨」のシステムが悪いだけだろ。
他人が精魂込めて作ったゲームをプレイするだけでお金を稼いでる奴を見るのは
見てて不快になる。
好きなゲームならなおさらだから428の気持ちもまぁわかる。
でもこの問題はundertale本編には関係ないし下手すりゃスレがGルートになりかねないのでここでは自重して欲しい。 -
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437 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 13:23:39 ID: KLcCAWeP4w
お前らそこまでだぜ
なんかクソ花がニヤニヤしながらこっちを見てるぞ -
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438 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 14:23:17 ID: DA5ac+Tm8G
んじゃあ話変わるけどモンスターたちの体って魔法でできてるじゃん？
んで感情とかを魔法として表現できるわけだろ？
ということは「キスをする＝子供ができる」と勘違いしているアズリエルにキスしたら
本当に子供ができるんじゃないかと思うんだけどどうかな？ -
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439 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 15:05:33 ID: vWpPp+3+35
ニコ動を通じてこのゲームを知ったような奴が、ニコ動のシステム叩いてるのは草
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440 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 15:20:23 ID: HFO6pLHNkU
>>436
一銭にもならなきゃ他人が精魂こめたゲームをエンディングまで公開するのは不快ではないの？ -
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441 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 15:55:11 ID: a04WYRaB8X
もともと動画上げられることが嫌な上でクリ奨までくっついてるから不快度割増になってるんじゃね
かといって動画が上がるのはもうどうしようもないから諦めてクリ奨だけに的を絞っただけのように見える
ネタバレが横行すると動画勢が増えて利益にならなくなるが
かといって情報統制をかけると今度は認知されにくくなって流行りにくいし難しいところだわ
個人的には発売3～4ヶ月経ってるなら動画も解禁でいいんじゃないかと
ただクリ奨システムは作者次第だから不服なら問い合わせた方が良さそう -
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442 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 16:21:36 ID: 6XTT2YYMz5
人気実況者がやったらネタバレがーとか言っておきながら >>184 、PルートとGルートのプレイ動画を丸々アップロードして
非公式日本語パッチの動画をアップロードしたら叩かれたからコミュ限で投稿し直して
大百科にそのコミュニティを載せて意味不明な関連項目も追加するスマッシーとかいう奴の方が悪質だわ
「Undertale ネタバレ」「Undertale トゥルー」「Undertale 虐殺」「Undertale ジェノサイド」
でググると真っ先に動画が出てくるから日本人に広めても動画で済まされてほんと悲しい
ネタバレ動画の投稿は我慢するにしても、その動画を紐付けたコミュニティを大百科に載せないでくれよ -
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443 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 19:31:34 ID: QrrVdlb6Ex
Undertaleの感想
ネタバレなのでプレイしていない人、クリアしてない人注意
TrueendルートでAsriel倒したあと、最初に落ちたところにもう一回戻ってにAsriel話しかけたけど、Charaについて話してくれた。Charaって人間嫌いだったらしいな
何でなんだろう、AsrielとCharaの二人の過去を思い出して考えてもわからない…。
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444 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 20:56:30 ID: Y6YeB53KI9
なんか自分が掘り下げちゃったから荒れちゃった感あるなすまん･･･。
「実況」「クリ奨」の話題はもう「MERCY」させて・・・。
Undertaleの話がしたくてここにきたんよ。
>>438
親子のモンスター達は皆父母同種族だし、
子孫に関してはある程度の常識範囲内の出来事でしか作れ無そう。
>>443
上にも他の人が考察してくれてるが、そもそも人間性が悪かった為村を追い出されエボット山に向かったかもしれんね。
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445 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 22:37:06 ID: CSZ9BqK9ab
個人的な考察だけれどCharaももともとは良い奴だったのかもね、それこそ人間界で嫌な目にあって、
その度に心が歪んでどんどん捻じ曲がって気付いたらぶっ壊れてソウルレスになっちゃったんだとおもう。
そんな魔物のような奴らのところにいることが耐えられなくなったから
遂に全てに絶望してエボット山へ登ったんだと思う。
皮肉な事に人間界で手に入れられなかった家族の幸せや
認めてくれる仲間とか、無二の親友とか全部地下世界にあってさ、
魔物の方が人間らしいし足りないものはみんな目の前にあったんだけれど
でもそれって「人間界ではクズな負け犬がケモノで家族ごっこしてるわｷﾞｬﾊﾊｳｹﾙｗｗｗ」
という事実を常に押し付けられていることと同じなんだよね。
優しくしてくれているのはわかっているけどそれに応えられない。
結局は笑顔のままでいるしかなかったんだと思うし一番悔しい思いしたんだと思うよ。
人間界で一番欲しかった物がここでは糞みたいな味しかしなかったんだもの。
結局は彼らの優しさもChara自身を追い詰める要因にしかならなかったんじゃないかな。
嫌われてもダメ、優しくされてもダメ、救う術無し。残ったのは人間に対する復讐心だけ。
こんな自分に変えた忌々しい人間どもに復讐をするならば手段は選ばない。
そう思えば後は計画を立てて道具を揃えるだけ。
目の前に心を開いている親友もいれば有毒の花も咲いているし、
パイを焼くという事象を兼ね揃えた親友の母親もいる。
感情などとっくに捨てたCharaが最善の方法を見つけ出すのには時間は要らなかった。 -
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446 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 17:07:55 ID: Y6YeB53KI9
>>445
なんかアナザーストーリーできそう。
個人的には最初からサイコパスだった説がいいなー。
Gルートの結末もあんなんだったし、プレイヤーに対しても殺意があるから、恨みでこうなったよりも最初から殺人衝動があるとしか思えんのだよね・・・。 -
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447 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 11:44:59 ID: MnyMCCVZER
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448 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 16:26:38 ID: 5X6ZYEK78R
>>446
GルートのCharaはソウルレスという条件が入るから、アレのみを判断材料にするのは微妙だと思う（Pルートエンディングの彼とクソ花状態の彼の行動がとてもイコールで結べない為）。
個人的には、魂の色が同じということを考えると、「開始時点の精神状態が真っ白ではなくGよりで始まった主人公と似た存在」だったんじゃないかと思う。
多分、精神状態はGルートの主人公に近かったが、ソウルがあるうちは友好的に接してくれた魔物達まで殺意を向けるほどの『決心』はなかったんではないかと。（基本的に人間に向けていたものだろうし）
……逆に言うと、ソウルがあるのに無差別な殺戮を『determination』できる主人公は、ソウルレスCharaの影響があるにしても、ある意味生前のCharaよりヤバイ存在である気がする。
（ここで言う主人公は≒プレイヤーであり、≠プレイヤーでもある） -
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449 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 17:00:37 ID: yeMLHenTVC
クソ花の言うとおりGルートのCharaはクソ花と同じ状態なんだと思う
ソウルの無い物(Charaの死体？)に決意(プレイヤーの好奇心？)をそぎこまれて出来た心を感じない化け物 -
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450 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 17:53:18 ID: Y6YeB53KI9
>>448
>>449
たしかにNルートとPルートのクソ花はとても同じとは思えんからな・・・
Chara君の「決意」の向きが人間だけだったから最悪の事態にならなかったってのはありそう。
下記ネタバレなのでプレイしていない人、クリアしてない人注意
Nルートラストでクソ花から６つのソウルが反乱起こしたけど
なんで取り込んだソウルがクソ花から抜け出せたんだろ・・・。
結局モンスターには人間のソウルを取り込むのは荷が重すぎたってこと？ -
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