ニコニコ大百科

>>3570
いや、そんな排他的な空気はないでしょ……； 古参も新参も雰囲気自体はそんなに変わってない。
多分、自分自身で心の壁を無意識に作ってしまっていて、肩身の狭さを感じて居心地が悪くなってるだけだと思う。

キャラもどんどん増えてるし、昔から享受してたキャラ同士の関係性は新作でどんどん塗り替えられていくし、既存キャラも服装やデザインがこれまでとは別次元になっていくし、新しい呼び方が慣れ親しんだ呼称を淘汰していくし、外部作品のせいでキャラ創作の幅もどんどん狭められていくし、公式がファンの間引きをしてるとしか思えない
ニコニコ全盛期に散々貼り付けられたイメージから脱却したいのはわかるけど、その当時のファンさえも負の遺産として断じられているのを黙って見てるしかないのか

>>3563の時点でちょっと危ない人だと思ってたけど自分を古参だと思い込んでるただのアンチだったか
原作追ってれば魔理ちゃん呼びだってそこまで違和感無いんだよなあ

ところで憑依華でもドレミーに「人間を超越したいと思ってる」とか指摘されてたけどほんとどうなるんだろ
現の方の人格ではそこまで明確に考えてるわけじゃないかもしれんが
魔理沙の選択が東方最終作のテーマになるのかな

言ってるそばから>>3573旧来ファンの排斥が起こってる
懐古厨って言われるのは覚悟してたけど、今時のファンにとっては旧来ファンは懐古厨ですらないアンチでしかないのか

シリーズが続けば>>3572の変化なんて何をどうやろうと絶対に起きること
時が流れシリーズが続く限り、変化がないなんてことは断じてありえない
それともシリーズの打ち切りをご所望か？
>>3572で言ってることに応え満足させる手など、それ以外絶対にないんだぜ？断言していい

どうでも良いけど魔理沙の旧来ファンが親しんだ呼称ってなに？
ただ呼び捨てで魔理沙と言われるよか魔理ちゃんのほうがよっぽど愛敬ある呼び名だけど
返答次第じゃ逆に他を否定して自分の凝り固まったイメージを押し付けたいようにしかみえんよ

>>3574
他人から排斥を受けてるんじゃなくて、自分から壁を作って他を排斥したい心理になってるんだと思う。
だけど自分が多数派じゃないから、「他人は自分と同じように自分を排斥したい『はずだ』」と思い込んでしまってる。自分でそう思いこんで独り相撲してるだけなんじゃないかと思うけど。

個人として変化を拒むのは別にいいけど、それで自分が排斥されてるように感じたり、周囲が自分に合わせるのが当然と思うようになって、欲求が満たされないから攻撃的になるのは、『古参』ではなくただの『老害』なのでは……
思い込みを捨ててすこし頭を冷やした方がいいと思う。

多分それ糞虫小僧とか呼ばれてる有名な荒らしだよ
荒れそうなこと適当に書いてるだけだから、構っちゃダメってか内容気にするのがそもそも間違い
ニコニコだ別垢で自分で通報してプレ垢規制狙ってくること多いから
一応規制依頼スレの動向を気にしてたほういいかも

後、荒らしに構う人もどうしても構わずにいられない人とかわざと荒らしに構う荒らしっていうのもいるから
執拗に構い続ける人も気にしないほういいかも

調べてみたら暇なやつもいるもんだなあ
遠回しすぎて対立煽りなのかすら判らんかった

ﾈﾝﾉﾀﾒﾆ半角ｶﾅﾊﾞﾘｱｦﾊｯﾃｵｸﾉｾﾞ

>>3572
関係性が変化しているわけじゃなくて出番の量だと思うけど…
んな事言ったってここ数年のこと参考にしてる二次創作者100もいねえぞ

公式から見放された寂しさを書いただけでアンチ呼ばわりされて果てには全然関係ない荒らしと同一人物認定されるとか少し旧世代への敵愾心強すぎじゃないですかね
誰も新参は東方を語るなとかシリーズはもう終われとか言ってないのに、勝手に壁作ってるのはどっちなのか

排斥された人間は「僕もここにいたんだよ、懐かしいなぁ」とも言っちゃいけないのか

いやいや、最初に呼び方がどうこう言ったあとに新規や公式から排斥されてるなんて端からみたら突拍子もない被害妄想入ったからでは
自分の好きだったノリのほうが今より好きなら別に構わんけど
それもあくまでニコニコ内とか東方の中でも狭い界隈でのノリでしょうよ

呼び方なんて自分の呼びたいように呼ぶだけ
そこに新規も旧世代もない。
ただ美鈴の「中国」呼びは昔から気に入らない人は結構いる

削除しました

触ってごめんやっぱただの荒らしだった

新規とか旧世代とか関係ない
もし他者に排斥されるとしたらそいつの性格に問題があるだけのこと
「うわっ！こいつめんどうくせえ」とか思われたら
新規とて（むしろ「にわか」と呼ばれてなおさら）排斥されるだろ

魔理ちゃん呼びの人って、かわいそうネタとか不快な話題してる印象あるから嫌なんですよね

それって多分ふたばのまた極一部の人の影響だろうけど
Twitterとか某所じゃ別に意図して魔理ちゃん呼びへの悪意はないと思う、ニコニコでもそうだし
なんか好意的な愛称を逆手にとって利用するのが気持ち悪いってのは同意

削除しました

移動速度の速さとマスパが好きだから愛用してるけど最近は冷遇されててつらい
特に天だと攻撃範囲が狭いと露骨に不利になる場面が多いのとマスパ中ショット出せなくてボムの火力カスいのとで悲しくなってくる

魔理沙が普通の人間ってのはあくまで「普通の人間としての目線のキャラがいないと付いていけない」ってだけで
普通の人間っていう字面だけをそのまま受け取っちゃってる人がそこら中にいる
あの幼さに独学で魔法を使えることが普通と呼ぶ世界は存在しない

流れをマスパして申し訳ない

民俗学とか詳しくないから知らないんだけど、魔理沙が人間から種族替えすること、種族的魔法使いや妖怪になることって罪なのか？
不老不死とかはさすがに罪状が重いのはわかるけど、幻想郷的にはそこまでの罪じゃない気がして

撃つと動く！！

タイトル:魔女達の舞踏会　～ Magus

ほめる

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>>3593
魔理沙の場合は罪では無いが、東方的意味で『人間（自分は人間だという強い思い）』までなくしちゃうとカテゴリが英雄ではなく妖怪のほうになって、立ち位置が変わってしまうね。
多分、警告してる人はそのつもりなのか、その場合覚悟はあるのか、といってるのでは。

里の人間が里を出る事無く里の人間の認識のまま妖怪化すると幻想郷崩壊の一因となる社会的罪だけど、「里の外に居る人間はどっちが妖怪かわからない」と評されてるし、里を出てる魔理沙には適用されないかと。
（実際のところ、人間の里と里の人間は特権的に妖怪の保護下にあるから、それ故の縛りがあるのだと思う）

あの件は誤解してる多いけど紫は別にそう考えてないし霊夢の独断(というか博麗の巫女としてのルール？)だぞ
霊夢もそれに関しては最終話でケイスバイケースで対応を柔軟に変えるよう、魔理沙に諭されて考え方を変えるってオチだし

それも誤解しているよ。霊夢の独断だったらルールや仕事とは言わないし、そも紫というか
妖怪が関与しない人里のルール。元々妖怪退治を生業とする者達の子孫が現在の人間達。
その歴史を知っていれば里の人間が妖怪(人間の敵)になる事は裏切りであり
一番重い罪であるのは自明の理。それを監視する役割を与えられてるのが博麗の巫女。
独断でやってる訳ではない。それ故に勉強不足と言われても仕方ない。
だから阿求も小鈴に里の人間は歴史に対して教養が無さすぎる
酷い目に遇いたくなかったらちゃんと勉強する事と忠告してる。
東方だと妖怪とは単に肉体的変化を指すのではなく人間の敵になる事もいう。
妹紅も人間であるという想いを無くしてないから不老不死でも人間だと神主は言ってるし
霊夢も深で人間扱いしてる。仮に魔理沙が不老不死や魔法使いになっても同様の扱いになると思うよ。

あと諭してたのは魔理沙ではなく紫では?

まだ未完成
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顔まで出来た
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>>3597
妖怪退治をしていた者の子孫が妖怪になるのは裏切りだから重罪、じゃなくて人は妖怪を恐れるべきであり人妖のバランスひいては幻想郷の存在を乱すから重罪なんじゃないの？
まあ鈴最終巻で小鈴を迎え入れた側にすでに魔理沙が入ってる以上魔理沙が人間を辞めたとしてもどっちみち霊夢と深刻な対立はないかもな