ニコニコ大百科

皇帝特権は少なくとも効果を見るなら特定のクラスになるなんて無いしな。

皇帝特権の効果は本来持ちえないスキルや肉体的負荷を手に入れられるっていう能力だけど
それはあくまでAランクまでの話であって、規格外たるEXだとクラスの適性を得ることも可能じゃね？ってことだろ

そもそもネロ帝は剣士じゃなくて政治家だし。そりゃ一般教養として剣術くらいは習ってるだろうけど
そんなこと言い出したら弓術や槍術だって習ってるからアーチャーやランサーの素質も持ってることになるし
そんな言い分が通るなら史実の武人たちはみんな三騎士とライダーの素質を持つことになる
でもそんなことはないってことは皇帝特権で無理やりセイバーになってるって考えが妥当じゃないか？

ちっとも妥当じゃない。

>>183
何故？

そもそも冬木の聖杯戦争と同じ基準で語ろうというのがおかしいのではないか
敏捷Eでもランサーになれるこんな月の聖杯戦争じゃ

ムーンセルの場合少なくともステータスはクラス選定基準に含まれてないんじゃないかなぁとは思うね
大量のマスターとそれぞれに相性のいいサーヴァントを用意しなきゃいけないし
（少なく見積もっても128人以上、予選のときから鯖候補選んであるとしたら1000人近く？）
冬木の鯖選定とはやり方が違ってくるんだろう

つまりアレか、ムーンセルが英霊に何のクラスになりたいか聞いてる可能性があるんだな
ムーンセル「希望のクラスはありますか」
赤セイバー「余には最優のセイバーがふさわしいであろう」
ムーンセル「おｋ」
みたいな感じで

>>184
「皇帝特権で無理やりセイバーになった」「EXならクラス適性を得ることも可能」というのは、単なる憶測に過ぎず、公式設定じゃない。
「ブルーベリーには視力回復の効果がある」なんてのと同レベルの俗説。
そういう主張をする人もいる、という程度で、正式に認められている訳じゃない。
にもかかわらず、あたかもそれが正しいかのように言うのは、少なくとも適切ではない。

そもそも、原作じゃ丸腰でレスリング闘法のギルガメッシュが金ぴか化して宝剣宝槍雨あられ状態だったり、史実じゃ単なる旗持ちに過ぎないジャンヌ・ダルクがセイバー適性持ってるのがFateの世界。
性転換すら日常茶飯事。
そんな有り様なのに、史実のネロがどうとか言っても仕方ない。
ネロは女性で、隕石から剣を作り上げて、セイバーに相応しい能力を持っている――のが公式設定なんだから、Fateのネロはそうなんだ、と納得するしかない。

個人として付き合うと暴君のほうが面白くて優しい人で、名君ほどイっちゃってる人だったりするというのは現実でもありうるな
自分の身内への情よりも顔も知らない民草を優先できる切嗣みたいな態度を要求されるしね国家運営って

コウブテイ「「ですよねー」」

史実のネロ帝はいろんな意味でアレだけど
赤セイバーは好きだな、面白いし鯖としても優秀だしかわいいし
俺は元祖セイバーより赤のが好きかもしれん

朱元璋さんは息子の将来案じて他者を滅ぼし尽くしたからなぁ。

劉秀さんは裏切り者と文官以外には優しいよ！
身内の仇だって重用しちゃうぜ！

アカい方の洪武帝はぶっちゃけ功臣共が調子乗りすぎてたからな
浙江の文人共は試験無しで官僚を任命できる薦挙制を採用させて賄賂ガッパガッパだし
武官の功臣共や子弟は押し込み強盗、押領、強姦に繰り出す始末で……

史実のネロも最初は真面目にやってたけどプッツンきちゃった説があるように
優しいとか面白い以前に、真面目な人が皇帝の仕事は向かないんだと思う。
リア充の方の光武帝は適度に天然な部分あるからいいけど。
プッツンの方向がワーカーホリックになる人が古今東西稀に出てくるけど…

古今東西、名君になるのは易しいが、名君であり続けるのは極めて難しい

>>史実のネロも最初は真面目にやってたけどプッツンきちゃった説があるように

別の説じゃ、鉛の毒が脳に回ったってのもあるね。
当時のトレンド「鉛の食器」のせいで、鉛中毒になったとか。

まーローマ帝国に限らない話だけど有能であるほど取り巻きからの風当たりはきつくなったりするからねえ
ネロ帝は皇帝を務めるにはあまりにも俗人過ぎたせいもあって周りの反感を買って暴走しちゃったんだろう
だからと言って自分に反発する元老院を次々に処刑したのはさすがにやり過ぎだと思うが
よほどのカリスマがあるか傀儡じゃないと暴君や独裁者の汚名を着せられちゃうってのは今でもよくある話だよね

ネロは実は善人！
日本でいう「マスゴミ」や「陰謀論者」の書いた史実だけが残り、
現在まで引き継がれた結果暴君になったのだよ…！


…ということは、流石にないか。

暴君ってのもキリスト教信者が弾圧されたことの腹いせに世界中に広めたようなもんだしね

まー何度も言うようにやりすぎた感は否めないが。刃向う人は無実でも殺すような人だし
「金と権力にものをいわせて自分の好きなことをやりたい放題したローマのジャイアン」って感じだと思うよ

>>198
まあ、当然ながら昔のことだからなぁ
三国志の袁紹然り
戦国時代の今川然り
そしてやっぱりネロだって
本当のところは誰にも分んない。想像(妄想)するのは、自由だ！

ネロ帝、政策や貨幣関係、反乱鎮圧後の処理とか適切だったそうな。
マトリクスに書かれてる火災の対応も適切で、建築建材を燃え辛い物に変更させたらしい。
外交も上手かったとか。
何気にキリスト教への弾圧もプラス評価が出てる、当時のローマは多神教だったし。
友達も多くて市民にも愛されてて、死後も墓所に花や供物を絶えなかったらしい。

……暴君？

>>201
『ローマの大火』は、実はネロが放火の首謀者じゃないかって説がある。つーかそのせいで民衆から反発もあった
あまりにも対処が良すぎたことと、そのあとにローマの街並みをネロ好みに建て直しちゃったからだと

で、この後の対応がヤバい。あまりにも支持率下がっちゃって何とかしようとしてその結果、
「ローマの大火はキリスト教徒が犯人」ということにして、街中のキリスト教徒を残虐に処刑しまくったりした
そしてその様を見て「見ろ、キリスト教徒がゴミのようだ！」と特等席で笑い転げていたと書かれてる文献もある

キリスト教を迫害した理由も「人類皆平等とかありえないから。皇帝最強、俺最強だから」って感じだしね
赤王様風に言うと「何故ヒゲのマゾなどを崇めねばならん。アカイアの神のほうがよっぽど麗しいわ！」って感じか

単にキリスト教弾圧したから暴君にされてるって気もする・・・

201の話は黄金の5年間だな。
その後、野心家の母親と2番目の妻に振り回されたのが原因で政治が嫌になったらしい。
その後はご存じの通り。

ローマ人は基本真面目で公共心・愛国心もあるから以外に暴君は少ない
共和政時代から帝政前期までは前向きで質実剛健な国風だった
天才カエサルが設計し、後継のアウグストゥスが建て、ティベリウス帝が土台を磐石にしたローマ帝国は
カリグラ帝やネロ帝が無茶苦茶やってもビクともしなかった
カリグラ帝暗殺後もクラウディウス帝が軌道修正し
ネロ帝自死後の皇帝乱立でもヴェスパシアヌス帝が統一を成し遂げ内乱を収めた
国家のメンテナンスを怠らなかった結果、全盛期たる五賢帝の時代を世に実現させることに成功
これがシナだったら混乱したまま再統一まで短くて百年以上かかる

＞これがシナだったら混乱したまま再統一まで短くて百年以上かかる

李世民「隋文帝と煬帝、親父のインフラ受け継いで、東アジアの全盛期で飯が美味いｗｗｗ」

聖杯戦争をスケールアップして三国志や信長の野望みたいにすると面白そうなんだけどなぁ
せっかくカリスマというか統率力があるんだし軍団を指揮させてみたいよ
武勇で劣る英霊もこれなら戦略・戦術次第で活躍できるしさ
赤セイバーでローマ軍を率い戦場で大暴れとかワクワクしないか

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ああ、そうか。
新衣装のファスナーは、開閉可能なのだろう。

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