ニコニコ大百科

>>1496
あと猫ちゃんのたとえ話の下りもカットされてましたね
OPとEDのカットは実質TIPSだよなこれ
未だに回収されてないのは金髪少女（子供鷹野or高校生沙都子？）とフェザリーヌっぽいシルエットと六軒島っぽい洋館（梨花が通ってたルーチア学園説もあり）だけどやはり核心に関わる要素なのかね
なんにせよ羽入が関わらないループが起きてるってことは他の上位存在の関与は確実か

>>1499
シンプルに大石が車で移動したか、沙都子が入江診療所に先に寄ったとかじゃね

もしかしてシエル先生ってロア対策に鬼狩柳桜持ってこうとしてた世界線なんじゃ？

大石がバットで圭一を殴った説があるみたいだが、あのバットの状態と返り血の量(さとこの分も含む)を見るに、殴られたのが圭一なら生きてるのがおかしいレベルだと思う。
加えて大石には返り血着いてないんだから、殴ったのは圭一で殴られたのは鉄平、で、使われたバットを大石が北條家から持ち出した、まではほぼ確定でいいと思う。

あの狭い村で100年の繰り返しになかった大石発症要素がどうしたら追加可能か
しかも3編の発症速度からして綿流し前に結構ランダムな相手に対し影響してるっぽいし

とりあえず引き金が陳情絡みなのは何となくわかる
惨劇が終わった後に圭一と話してる鬼騙し編・綿騙し編では暴走してないだろうし

L5に至ったのは撲殺された鉄平を見ておやっさんの死体を想起してしまったせいとかかな
どっちもガタイのいい中年だし

羽入は回りくどいけどそう小難しいこと言わなそうなんで柳桜で梨花と同じ「繰り返す者」を殺せってだけな話ではありそうなんだけど、それはそれで梨花が直接手を下してはハッピーエンドにはならんからやっぱ残滓ではない羽入に関わる何かもしくは羽入との完全な決別がオチなのかねー

>>1502
いや入江も祭の会場にいるはずだし、診療所には寄らないと思うぞ。
どっかでしばらく茫然自失になってた可能性ならあると思う。

死んだときの記憶持ち越せるのが今回からで良かったな…
綿騙しからだったら臭っ！苦しっ！くっさっ！ってなってた

毎回発症しても誰一人殺さなかった富竹は聖人

つまり反転世界の業では、富竹は悪人・・・・！？

沙都子の家にて、大石が圭一を襲撃(ここで鉄平と誤認)
↓
映像では両者倒れていたが、実はどちらも死亡していなかった
↓
息を吹き返した大石、気絶していた圭一からバットを取り上げ車で古手神社へ
↓
徒歩で沙都子も古手神社に向かい、暴走した大石に殺される

おそらく流れ的にはこういうことになるんだろうけれど、
結局沙都子が何をしたかったのか、大石が何故いたのか、というか大石が何故圭一を襲ったのか
拳銃も持ってるのにわざわざバットを持っていく理由とは
あと、レナは逃げ切れたのに古手神社に戻ってきたばかりの沙都子が殺されたのは何故か

今までは一切発症しなかった魅音と大石が発症している時点で何か前提が違うんだろうな

そもそも発症のプロセスがこれまでと違う可能性もある
いやでも単に何者かに大石が注射器ぶっ刺された、ってだけの可能性もあるか

トイレの鍵はおそらく魅音のものではなく用務員（いたっけ？）か教員から借りたもの（魅音がこんなもの持ち歩いてるはずがない）
問題はなぜ南京錠がなかったか、そしてなぜ圭一は扉を開けられなかったか、考えられるのは二つ
①つっかえ棒
・鍵が付いていなかったのは南京錠を破壊したから
・鍵がかけられなくなったので逃走時に立て札か何かを使って簡易的に開けられなくした

②中から抑えていた
・鍵を破壊または開錠して遺体を隠すが、逃走前に捜索が始まってしまう
・とっさにそのまま隠れたが開けられそうになったので扉を抑える

①は逃走時に鍵が壊れている前提なので、鍵を使える人物やピッキングスキルのある人物が容疑者から除外される
②は鍵を開けられる人物が除外されない代わりに、捜索に加わったメンバーが除外される
こんなところでどうだろうか

>>1513
圭一は鉄平を知らないので、誤認することは考えにくい（知らない人間の姿を誤認しようがない）
唯一の可能性としてはフラッシュバックした際の鉄平の姿が重なった線だけど、確証を得るには薄いと思う

>>1514
綿騙しの犯人＝和服着てた方が魅音かはまだわからない（あのカケラで警察が魅音と詩音を見分けられるかが不明）
また、魅音だったとしても発症を確信できる描写がないので、シラフであれをやった可能性も捨てきれないのが怖いところ

>>1515
「休みの日にも学校で部活をやりたい」と言えば鍵は簡単に借りられそうだな。
そもそも雛見沢の防犯意識はそれほど高くないので（目明し編でそういう記述があった気がする）、委員長である魅音に鍵の管理が任されていたということも考えられる。
ちなみに、雛見沢分校は営林署を間借りした建物だし、作業員は誰かしらいたかもしれないが……、休みの日だったらどうなんだろうな。

大石に、梨花を疑うように吹き込んだ誰かがいるんだろうなあ。
大石は元々園崎家を疑っていたはずだし、発症したとしてもあそこまで梨花に固執するのはちょっと異常。
元々入れ知恵されていた所に、自分が買っていた男(圭一)が鉄平を綿流しの日に撲殺するっていう事態を見て、人為的なもの(園崎の仕業)ではありえない、超常的な力(古手家の力)が原因だと確信を得てしまったってとこかね(+上で言われてる鉄平とおやっさんが重なって発症レベルが上がったてのもありそう)

梨花を疑うよう吹き込んだ誰かがいるってのは賛同できるけど、大石が超常的な力に確信を持つことはないと思う、「祟りなんてありえない」が大石のスタンスなわけだからね
綿騙しで魅or詩音の口から「祟りは御三家の責任だ」という話が出てきたけど、おそらくそれに近い「祟りは村がやっている、その主犯が”古出家”だ」というような考えを持ったんじゃないだろうか

あと圭一と鉄平の殴り合い後大石が来た件には謎があるな

①祭の警備も終わっていない大石が北条家に行った理由とは？
園崎を疑う大石、梨花を疑う大石、いずれにせよあのタイミングで自発的に北条家に向かう必然性がない
これもおそらく誰かに誘導されたという説が挙がるんだろうけども、どうすれば誘導できるのか疑問になる

②もし誰かが上手いこと誘導して（①をクリアし）北条家に差し向けたと仮定すると、その理由とは？
鉄平との一件を目撃させて発症レベルを上げることを目論んだとしたら策士なんてレベルじゃない
鉄平が圭一を襲うこと、圭一が返り討ちにすることまで読んでいることになってしまう
しかしそうでなかったら北条家に向かわせた理由とはなんだろう？

綿騙しでは魅音が梨花を疑う発言をしているんだな…

綿騙し：詩音が何故か発症→鬼婆たちを殺して詩音も死亡
魅音はその惨劇を目の当たりにして、惨劇の原因はオヤシロ様の力(古手家の力)だと考え梨花を疑い発症
祟騙し：圭一が発症？→鉄平を撲殺
大石はその惨劇を目の当たりにして、惨劇の原因は(以下略)だと考え梨花を疑い発症

と考えれば似たパターンの話なのかも

>>1518
大石さんが村を歩いているシーン園崎家の道だって話を聞いて御三家で残る怪しいのは古手家って事に考えで放っていたかもしれない
後沙都子の敵前逃亡は即罰ゲームって会則何条でしたっけ？第1条：狙うのは1位のみ。
第2条：そのためにはあらゆる努力することが義務付けられる。
第3条：ゲームは絶対に楽しく参加しなければならない。
第7条：罰ゲームの内容に逆らわない。４５６条に在りましたかね？

大石の凶行から梨花に対する強い悪意殺意が働いてるのは濃厚（言われてるけどあの大石の設定で園崎家ならまだしも梨花を殺す程に至る意味が不明）として、祭囃し後の世界前提で誰がそれを働かせそうって言ったら元黒幕以外にいるとしたら沙都子なんだよな
沙都子の記事でも多分書いたけど祭囃しって実は沙都子絡みの事って村八分終わった以外ほとんど解決してなくて、その辺がトリガーになってそうではある

まあこの後別作品キャラとかオリキャラ介入させまあすとか言われたら全部崩れるけどな

>>1519
鉄平は一度警察に連行されたわけだから、警察のマークが付いてるのは当然だし、それが大石だったとしてもおかしくはない。ある意味オヤシロ様の祟りを受ける可能性高そうな存在でもあるわけだし。
でまあ北條家の中で何か起こったなと思えば当然中に踏み込んでくるわけで。

黒幕がいても別に全部が黒幕の仕業じゃなく、偶然が絡んでくるってのがひぐらしのミソだと思うんで、北條家に向かうように誰かが仕向けた説を提唱する気は無いかなあ。

鬼騙し編の回想で惨劇が起きたことしか述べてないのな
誰に殺されたか覚えているようになったはずなのに・・・
これだと梨花自殺して沙都子後追い自殺か？
・・・だとすると梨花ちゃんL5復帰民の沙都子に配慮が足りなすぎじゃないですかね？沙都子が発見者にならないように自殺しましょうや・・・

>>1523
別にiQd/MLoooWが黒幕の仕業と主張したがっていると言いたいわけじゃないんだ、誤解させたならすまない

ただ、偶然が絡むのもひぐらし、それもその通りだと思うけど、少なくともこの場合偶然で片付けるのはちょっと無理あるかなとは指摘したいな

確かに児相の件もあったし、それ以前からリナの一件で捜査してるはずではあるけど、綿流し当日の大石には祭の警備責任者という仕事がある
それを放り出して大石自ら北条家に赴く（赴かせる）理由は少なくとも警察サイドにはないよ、マークするだけなら他の警官や熊ちゃんでもいいわけだしね

「鬼隠しの犠牲になりそう」という大石の個人的感触で鉄平を優先したというのはある線かもしれないけど、発症するほどの梨花への疑念を植え付けられていた（あるいは薬の投与で強制発症させられていたか）状態を前提とするなら、そういう行動に出るかは五分五分という所じゃないかな

だから、「大石を北条家へ向かわせた何か」を考える価値はあると思う

圭一を襲った人間の立場で考えると、予め圭一が北條家に来ることがわかっていないと電気もつけずにバット持ったまま潜んだりなんてしないような気がする。
本当は沙都子を狙ってたけど、たまたま圭一もついてきちゃったのか。
ずっと圭一をつけていたか、あるいは沙都子もグルだったとか。

大石が北条家（鉄平と沙都子）が今年の祟りの犠牲者とにらんでて、沙都子と圭一が何故か祭から抜け出すところを目撃したなら、怪しいと思ってそのあとを追うんじゃないか？
黒幕Xを想定しなくても大石の行動には説明がつけられる。

>>1519
いや、大石が超能力の存在を確信せざるを得ないような情報を吹き込めて、なおかつ大石が強く信頼してる、旧作皆殺し編に登場してる人物が一人だけいるよ

18日の昼に児相職員と共に北条家に向かって鉄平を連行してから19日夜に綿流し祭りが始まるまでの間に東京にいる赤坂が大石に電話で連絡したんだと思う
内容は五年前に梨花にされた予言の話と自分の代わりに梨花を護衛してほしいという依頼
この時大石がL3だったせいで「梨花は現場監督が死ぬことを事件の前から知っていた」という部分に強く反応し一気に症状が悪化してしまった

また部外者の赤坂が通常知り得ないはずの四年目までの事件の詳細を知っていた以上赤坂の話は事実である＝この世界に超能力の類は存在して梨花はその力の持ち主である、と認めるしかない
そこから飛躍して「梨花は人を操る超能力を持っていてこれまでの事件全てを引き起こしていて赤坂も圭一も既に梨花の支配下に置かれている」という妄想に囚われる
使われているのが超能力である以上警察による捜査ではどう足掻いても梨花に辿り着けない、奇跡が起こって立件できても10歳そこそこの少女を罰する刑法なんて存在しないと考え深く絶望
梨花への強い憎しみを抱いて刑事としての自分を投げ捨てて殺しに行った、と予想してみる

赤坂が良かれと思って大石に頼んだ結果疑心暗鬼ってのはひぐらしらしい悲しい偶然ではあるけど、それだと梨花が過去にそう言う事話した相手がいるって情報を出してないと新規にフェアじゃあないからなぁ。まぁ、後10話以内に赤坂出て来たら一気に濃厚になる説ではあるけど。

>>1525
こちらも文脈を読み違えたようで、すまない。

>>1526
鉄平は祟り殺し編で悟史の通帳を探していたから、今回も探していたんじゃないかな。で、親権者の立場を失って完全に追い出される前に&祭りで人がいない間に家探しをしてたって可能性はある。
要は、空き巣紛いのことをしてたから目立たないように電気つけなかった→沙都子が突然帰宅したので息を潜める→電気つけられたので手近にあったバットで圭一を襲う→返り討ちにあう
って感じなら一応説明はつく。
まあ逆恨みで沙都子を狙ってたけど圭一ついて来ちゃった説でもいい気はするが。