28771 出題者28738
2014/11/27(木) 15:54:49 ID: y/TakO95+B
【訂正】
×揮者 ○識者
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28772 ななしのよっしん
2014/11/27(木) 18:28:27 ID: jNZTuQLEG0
雑談
あぁ、なるほど。Aという評論家的な人の「アメリカホームドラマほのぼのでいいですよねー」って意見に対する、感想と言うか意見なわけですね。把握しました。
そうなると少し見方が変わってきますね。そうか、AとBは面識があるかどうかを聞いたら良かったのか。会話=面識ある仲だと思い込んでました。

【質問】
・Bはアメリカドラマにおけるアットホームな雰囲気は、現実には存在しないと思っていますか。(きんモザみて金髪イギリス人なんてほとんどいないじゃんって、海外の意見みたいな?)
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28773 出題者28738
2014/11/27(木) 21:13:00 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・Bはアメリカドラマにおけるアットホームな雰囲気は、現実には存在しないと思っていますか。(きんモザみて金髪イギリス人なんてほとんどいないじゃんって、海外の意見みたいな?) →No そこまで偏見持ってないですw
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28774 ななしのよっしん
2014/11/27(木) 23:41:02 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
・Bは「アメリカのアットホーム犯罪率など含む)が「すばらしい」と言われる世界はいやだな」と思いましたか?

雑談
これくらいしか思いつかない。
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28775 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 01:29:12 ID: aMi34pwu+B
雑談
アットホーム=アメリカ日常てことなのか
【質問】
Bはアメリカ日常的に犯罪などが起こっているとおもってますか
Bはアットホームを↑のように解釈しましたか
また、そのこと(犯罪など)がアメリカテレビで放送されているとおもいましたか
Bはそれで怖いと言ったんじゃないでしょうか
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28776 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 03:25:27 ID: gRbCK7RhDS
【質問】
・「Aのマス◯ミに洗脳されてやがるよ」という風刺ですか?
・「あくまで創作であってアメリカというが良いかは別じゃん?」という風刺ですか?
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28777 出題者28738
2014/11/28(金) 05:50:55 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・Bは「アメリカのアットホーム犯罪率など含む)が「すばらしい」と言われる世界はいやだな」と思いましたか? →No

Bはアメリカ日常的に犯罪などが起こっているとおもってますか →YES? 日常的というか、今日もどっかで人が殺されてるんだろーなーという感じです
Bはアットホームを↑のように解釈しましたか →No
また、そのこと(犯罪など)がアメリカテレビで放送されているとおもいましたか →No
Bはそれで怖いと言ったんじゃないでしょうか →No

【質問】
・「Aのマス◯ミに洗脳されてやがるよ」という風刺ですか? →No
・「あくまで創作であってアメリカというが良いかは別じゃん?」という風刺ですか? →YES? すごく惜しい!

ヒントその4。Bの創作物「論」を当ててください
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28778 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 08:29:31 ID: TfHzv8k4y1
雑談
解説見たらだった』という情報が足を引っってる気もする。

【質問】
・「事件が起きないアットホームな作品なんてつまんねーだろ」みたいな風刺ですか?
・「事件が起きないアットホームな作品なんて、アメリカ現実をまったく見てねーじゃん」みたいな風刺ですか?
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28779 出題者28738
2014/11/28(金) 10:02:23 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・「事件が起きないアットホームな作品なんてつまんねーだろ」みたいな風刺ですか? →No
・「事件が起きないアットホームな作品なんて、アメリカ現実をまったく見てねーじゃん」みたいな風刺ですか? →YES? 惜しいです!

私にとって創作物とはどういう存在なのか(論)を当てていただきたいです、はい。で、それを見たらこいつやなあと思うことでしょうw
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28780 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 11:34:52 ID: gRbCK7RhDS
雑談
いつもROMってるだけでしたが、何となく今回のスープは毛色が違うのかなと思いました。

【質問】
・いわゆる揚げ足取りですか?
・〃ク◯リプ(見当違いの意味?)な皮ですか?
・皮テーマ創作物であって、皮の対になっているのはAですか?
・〃、アメリカまたはアメリカの情勢、アメリカ
テレビドラマ事情等ですか?
・〃、ドラマ製作者ですか?
ギャップに対しての皮ですか?
・架空の国であれば皮ることはなかったですか?
・「創作物なのにノンフィクションっぽく演出されてるとかマジないわ」ですか?
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28781 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 13:11:15 ID: jNZTuQLEG0
雑談
>>28780
参加ありがとうございます
個人的には毛色が違う…と言うより、攻めどころが分からないと言うか。
なるほど、Aへの皮か…盲点でした。これがYESなら、確かにっぽいかも。

心情のみならず、解答をピンポイントで当てろっていうのは、わりと難しいよね。
仮説組めるまで情報出しても、組む人によって大分違うものになるものなので、ピント少しぼけてても大まかな部分は合ってるくらいがちょうどいいのかも。でも、許せる範囲ってみんな違うんだよなぁ。
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28782 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 16:21:26 ID: TfHzv8k4y1
雑談
半分ネタのつもりでいろいろいてみる。底意地の悪さをちょいと発揮しないとやってられへん。

【質問】
・Aが言ったのは、「フィクション現実に即してナンボだろ」的なことですか?
・〃「現実に即してないフィクションなんてないわ」的なことですか?
・Aは批判厨ですか?
・〃批評厨ですか?
・Aの言葉は視野狭窄に陥っていますか?
・Aが言ったのは、皮とは名ばかりの口汚さを誇っていましたか?
・Aの皮は見事にブーメランしましたか?
・〃あとあとの自分にダメージになって返ってきましたか?
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28783 出題者28738
2014/11/28(金) 19:10:20 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・いわゆる揚げ足取りですか? →No
・〃ク◯リプ(見当違いの意味?)な皮ですか? →No
・皮テーマ創作物であって、皮の対になっているのはAですか? →前半YES!!!、後半No
・〃、アメリカまたはアメリカの情勢、アメリカテレビドラマ事情等ですか? →No
・〃、ドラマ製作者ですか? →No
ギャップに対しての皮ですか? →うーん…YES?
・架空の国であれば皮ることはなかったですか? →No
・「創作物なのにノンフィクションっぽく演出されてるとかマジないわ」ですか? →No

・Aが言ったのは、「フィクション現実に即してナンボだろ」的なことですか? →NO!!! むしろ逆です!!
・〃「現実に即してないフィクションなんてないわ」的なことですか? →No
・Aは批判厨ですか? →No
・〃批評厨ですか? →No
・Aの言葉は視野狭窄に陥っていますか? →どうでしょう?私には見当がつきません
・Aが言ったのは、皮とは名ばかりの口汚さを誇っていましたか? →No 皮ったのはB、私ですよ?
・Aの皮は見事にブーメランしましたか? →No
・〃あとあとの自分にダメージになって返ってきましたか? →No
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28784 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 20:29:59 ID: jNZTuQLEG0
雑談
を込めた作品…もしかして

【質問】
・Bが言った対マイケル・ムーアの作品ですか?(あ、でもこれだとドキュメンタリーだわ)
・皮な作品を見て、それがアメリカの皮になっていないのを見て、「怖いなぁ」と発言しましたか。

雑談2】
マイケルムーア作品でみたのは、医療関係のあれだけですが、演出面くて内容が頭に入ってこなかった。
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28785 出題者28738
2014/11/28(金) 20:54:26 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738
・Bが言った対マイケル・ムーアの作品ですか?(あ、でもこれだとドキュメンタリーだわ)→No
・皮な作品を見て、それがアメリカの皮になっていないのを見て、「怖いなぁ」と発言しましたか。→No
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28786 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 21:14:04 ID: TfHzv8k4y1
雑談
あーいっけね、AとBが逆になってた。
というわけで出題者さま、お手数ですが>>28782の質問の「A」を全部「B」に置き換えて
答え直してくださいますでしょうか。ついでに質問追加っと。

【質問】
・Aは本の中で、「フィクション幻想の塊であるべき」と言いましたか?
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28787 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 00:15:21 ID: 52buu09/Kq
雑談
実は前回質問の際に、AとBを間違って質問していた私です。
回答の際には、ちゃんと逆に認識してくださったようで……出題者さんにはお手数おかけしました。
今度は間違えない。

【質問】
・男Bの皮の対は、創作上のアメリカ家族家族環境)ですか?
・男Bの皮の対は、実在アメリカ家族家族環境)ですか?
・男Bは「創作物にはオリジナリティが必要だ」と考えていますか?
・男Bは、「識者Aの想像するアメリカ像が現実アメリカとは異なっている」ことが怖いと思いましたか?

・実は識者Aは未就学児で、男Bは「こんな小さな子(識者A)がアメリカドラマをたくさん見てるなんて怖い!」と思いましたか?
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28788 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 00:16:58 ID: 2TF/3n5H/l
【質問】
・Bはアットホームドラマが多く望まれるほどにアメリカ社会は荒んでいるのだと思いましたか?
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28789 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 07:35:11 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・確認なのですが、「A」アメリカのアットホームドラマについてコメントしているのを見て(読んで?)「B」がそれに皮感想を持った、この認識で合ってますか?
「A」と「B」の籍は問題にしませんか?(ふたりとも日本人?)
「A」アメリカホームドラマについて、褒めちぎっていますか?(悪評をつけてない?)
「A」の見た作品はユーモアにあふれるものですか。
・↑ブラックジョークな部類ですか。
・↑単発ドラマですか。
・↑連続ドラマですか。
・↑「フルハウス」のようないわゆるホームドラマですか。

雑談
埋めて、少しでも発想に足しにしようと方向転換してみる。
アットホームと聞いてと聞いて思い出したのは「フルハウス」なんだけど、一連の流れみてると、内容そのものが違うっぽいのよね
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28790 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 11:15:26 ID: TVudoPZbSC
雑談
途中からですがスープいただきます!
創作物に関する考えというとこのあたりでしょうか…?

【質問】
・Bは「視聴者現実に不足しているものを創作物にめる」と考えていますか?
・(↑がYESなら)そのため、「アットホームドラマがたくさん放映されている」のは「現実ではアットホーム日常が不足している」からだ、と考えましたか?
・(↑がYESなら)「アットホーム日常が不足している」=「殺伐とした日常を送っている人が多い」と解釈し、「怖い」と発言しましたか?
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28791 出題者28738
2014/11/29(土) 15:49:02 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・Bが言ったのは、「フィクション現実に即してナンボだろ」的なことですか?
・〃「現実に即してないフィクションなんてないわ」的なことですか? →No!!!!!!!! 私、これBだと思って昨日答えてました。Bにとって逆なんです!!!!
・Aは批判厨ですか? →No ワタシソコマアレジャナイアル
・〃批評厨ですか? →No →No ワタシ(ry
・Aの言葉は視野狭窄に陥っていますか? →No ワタシ(ry
・Aが言ったのは、皮とは名ばかりの口汚さを誇っていましたか? →No ワタシ(ry
・Aの皮は見事にブーメランしましたか? →No ワタシ(ry
・〃あとあとの自分にダメージになって返ってきましたか? →No ワタシ(ry

・Aは本の中で、「フィクション幻想の塊であるべき」と言いましたか? →No ほぼ問題文の通りです

・確認なのですが、「A」アメリカのアットホームドラマについてコメントしているのを見て(読んで?)「B」がそれに皮感想を持った、この認識で合ってますか? →YES!!!!!
「A」と「B」の籍は問題にしませんか?(ふたりとも日本人?) →YES
「A」アメリカホームドラマについて、褒めちぎっていますか?(悪評をつけてない?) →YES まあ、褒めちぎるってほど長文じゃんまくて、ほぼ問題のとおりです。
「A」の見た作品はユーモアにあふれるものですか。 →YES? まあ、わたし知ってるアメリカホームドラマっていうと、NHKでやってるようなのしか思いつかないので
・↑ブラックジョークな部類ですか。 →No?
・↑単発ドラマですか。 → すいません、わかりません
・↑連続ドラマですか。 → YES? たぶんそうじゃないかなあとは思うんですが
・↑「フルハウス」のようないわゆるホームドラマですか。 →YES
 だと思います
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28792 出題者28738
2014/11/29(土) 15:51:28 ID: y/TakO95+B
問題 >>37838

【回答】
・Bは「視聴者現実に不足しているものを創作物にめる」と考えていますか? →YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 大ビンゴ!!
・(↑がYESなら)そのため、「アットホームドラマがたくさん放映されている」のは「現実ではアットホーム日常が不足している」からだ、と考えましたか? →YES
・(↑がYESなら)「アットホーム日常が不足している」=「殺伐とした日常を送っている人が多い」と解釈し、「怖い」と発言しましたか? →YES

重要な部分が出ました!!! 解説貼ります! 仮説・ネタ質問どうぞ!!
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28793 出題者28738
2014/11/29(土) 16:07:18 ID: y/TakO95+B
訂正。

問題 >>28738

【回答】
・Bは「視聴者現実に不足しているものを創作物にめる」と考えていますか? →YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 大ビンゴ!!
・(↑がYESなら)そのため、「アットホームドラマがたくさん放映されている」のは「現実ではアットホーム日常が不足している」からだ、と考えましたか? →YES!!!!!!!
・(↑がYESなら)「アットホーム日常が不足している」=「殺伐とした日常を送っている人が多い」と解釈し、「怖い」と発言しましたか? →YES

重要な部分が出ました!!! 解説貼ります! 仮説・ネタ質問どうぞ!!
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28794 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 19:10:50 ID: TfHzv8k4y1
雑談
曲解すぎるでしょう。持論に囚われすぎ。一種の視野狭窄とも言えますよ(底意地の悪い顔)。
その条件で行くと、日本殺伐とした日常を送ってることになりますね!
っていうか、日常系って大概コメディでは? ギャグが面い=受ける=人気になる=量産される
って考えれば、何も妙な印なんて持たないと思うんですよ。
あと……人の思考当てる系はもうやめましょう……? しかも解説読んでだって思うなら、
そんなん思考で出てくるわけないから……ウミガメのスープ思考するゲームだから……!

ネタ質問】
・Bが怖いのは現実ですか?
・〃高いところですか?
・〃ったものですか?
・〃狭い場所ですか?
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28795 出題者28738
2014/11/29(土) 19:40:39 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

【回答】
・Bが怖いのは現実ですか? →YES
・〃高いところですか? YES 私は高所恐怖症です
・〃ったものですか? →No
・〃狭い場所ですか? →No

雑談
 えー…(´・ω・`) マスターキートンが悪いんや…。
まあ、こういう問題が悪問だというのはわかりました。難易度高いだろうなあとは思ってましたが…。
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28796 出題者28738
2014/11/29(土) 19:41:58 ID: y/TakO95+B
問題 >>28738

解説
解説
 男Aの発言に対し、「人間は虚構の物語に非現実める。アットホームドラマが多いということは、それがしいものだからだ」と男Bは考え、「そりゃあ怖い話だな」と返したのだった。

お粗末様でした(´・ω・`)
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28797 出題者28738
2014/11/29(土) 19:43:41 ID: y/TakO95+B
雑談
誤解の内容に書いておきと、私はフルハウスアルフも大好きです(´・ω・`)
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28798 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 20:02:31 ID: y/TakO95+B
すいません、本気で凹み中です。ウミガメから離れますね…
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28799 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 22:14:24 ID: jNZTuQLEG0
雑談
出題者さんおつかれ様でした。あまり落ち込まないでー。失敗はにでもあるよ。

うん、難易度…高かったですね。
ワードが出てきた時点で答えじゃんと思ってしまいました。ウミガメのスープの着地点として見るなら、通常ならその辺りがゴール何じゃないかと思います。そこからもっと突き詰めようとすると、回答者側は戸惑うんじゃないかと。

思考と言うか、理論を当てるなら露過ぎるヒントを出しても良かったような気はします。Bの持論は、フィクション〇〇であるべきと思っている、故に…とか。
なにが違うからNOなのかが分かると良かったかなーと、いつも露な誘導をする人間は言ってみる。

>>28794
ほらほらあんまり底意地の悪顔はしない。気持ちは分からぬでもないけど。

他の方も言っていましたが、変化球の聞いたスープでしたね。

過去にも皮の対を当てる問題に参加しましたが、その時もグダった気がする。皮を感じろとは、その人の事を知ってるからこそ、悟れるものなんだなと思います。(つまり見知らぬ同士では難易度が跳ね上がる)

悪問(言い方悪いけど、ご本人の言葉をそのまま使います)がどういうものか、わたしもよくわかったので、いい勉強になりました。次につなげることにします。
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28800 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 23:01:42 ID: TfHzv8k4y1
雑談
出題者さまお疲れ様でした。いろいろと意地の悪いこと言って申し訳ない。
あまりにも答えが出なくてイライラしてたんです。細かく当てさせようとするのは
愚問だと思ってますし。難易度高いだろうなあと思ったら誘導を露にするとか、
いろいろと対策はあったと思うんです。その点、勉強にはなりました。
そのうちまた戻ってきてくださるのをお待ちしてます。
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