シン・エヴァンゲリオン劇場版:||

2491 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 10:44:23 ID: 65cl8xno92
エヴァ好きもあるけど90年代から続いたアニメの本当の終わりだしね
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2492 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 13:52:51 ID: PcI3fuYOsv
単体の作品として面いかって言われたら決して面くはないよね。「エヴァ終わった良かったー」ってのがそのまま評価にすり替えられてる気がする。エヴァに思い入れのないにわかの方が案外フラットな評価出来るんじゃないか
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2493 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 22:19:14 ID: GOtH71T1To
今までエヴァ見てない人の評価を優先する必要があるのか?
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2494 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 12:31:35 ID: PcI3fuYOsv
見てないというより、歴の浅い知人の意見なんだけど、(うろ覚え)「エヴァを終わらせることが題になっててその為だけにゴルゴダとかネオンジェネシスとか強引に設定を作ったせいで理矢理感がすごい」「まごころを生ぬるくした作品であり、娯楽作品としては破の劣化」「60過ぎのじいさんに『大人になったね、おめでとう』と信者が褒めてあげてる構図が気持ち悪い
まあ正直共感できる部分もかなりあったし、ちょっとが醒めた気分だった。エヴァに長年付き合ってる人とか野という個人に興味ない人からしたら退屈な内容だろうし、それらの意見も大事。作品の出来と関係ない部分でご祝儀評価されてるのも間違いないと思う。
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2495 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 13:09:07 ID: Udpe7G/0wG
くないものが102億も売れるんですかね・・・
そんな個人の感想の「面くないよね」をわざわざ承認を得なくて良いと思うんですけど
それに評価に「気持ち悪い」とか明らか悪意ある評価でが醒めた気分になるなよ
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2496 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 13:50:47 ID: jaOyZdGdXE
卒業式に当事者以外が楽しめる要素なんて必要ないでしょ
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2497 ななしのよっしん
2021/07/30(金) 01:33:39 ID: Udpe7G/0wG
卒業式じゃなくて映画作品なんですけど…
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2498 ななしのよっしん
2021/07/31(土) 01:29:23 ID: on7b1aJWmZ
卒業式を兼ねた映画なんやで
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2499 ななしのよっしん
2021/07/31(土) 22:20:42 ID: KazY//OnXe
い面くないといった感情的な面でフラットな評価というのは存在しない
感情はどこまでも主観的である以上、先入観を排除した評価というのは不可能
ID: PcI3fuYOsvは本来感情論に分類されるものを理論と勘違いしてる
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2500 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 00:52:23 ID: 7gm9SYZut3
これは新劇4部作、さらには旧作アニメ·旧劇含めた四半世紀にわたるシリーズ全体の結末だから
当然この作品はいままでの全てを前提にした作りなので1本の単品映画として評価することはできない
しかしもし単体で見ても大多数の人にはこの映画に込められたテーマメッセージストレートに伝わるだろう
そしてここから逆に見ることでエヴァという作品全体は一体何だったのかということも理解しやすくなるだろう
いずれにしてもここに至る26年分の重みを感じ取ろうともしないにこの映画を評価する資格
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2501 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 00:56:39 ID: JuB5xPOenq
感情的な感想って、作品への分析じゃなくて自分自身への分析に使うべきものだと思うけどね
受け取るだけじゃなく咀嚼しなければ
どれだけ野が丸くなっても、どこまで行ってもエヴァは噛まずに飲める流動食にはならないのだから
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2502 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 01:45:31 ID: 7gm9SYZut3
シンエヴァは単にエヴァを終わらせた、あるいは幸せになった野さん良かったねということで持ち上げられている
とか言ってる人はこの映画をまるで理解してないし

シンエヴァは旧劇をぬるくして安易なハッピーエンドで終わらせただけ
などと言ってる人はそもそもエヴァ自体を全く理解してないのがすぐ分かるので小一時間説教してやりたい感
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削除しました ID: Hj31waQIWy
削除しました
2504 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:35:41 ID: 7gm9SYZut3
一番簡単に表現するとこの映画テーマ
「それでもこの世界生きるに値するか?」という問いかけなんだよ
それはエヴァという作品が26年間問い続け苦悩し続けてきた根的な問いだった

そして最後にエヴァはこの問いにYESと答えた
この26年かけて辿り着いたYESという答えの重みを感じてほしいと思う

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2505 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:40:41 ID: on7b1aJWmZ
一人のオタクの私小説がよくもまあここまでヒットしたもんよ
振り返れば最初から最後までずっと視聴者を振り回し続けたアニメだった
最後は少しだけ寄り添ってはいたけども
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2506 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:46:43 ID: 7gm9SYZut3
エヴァは私小説だと言うなら太宰治の「人間失格」に匹敵する私小説だと言うべき
監督の私小説はそのままこの時代を生きた々一人一人の私小説だった
こんなアニメは他に例がいのであっておそらく世代をえてずっとそういう形で見続けられるだろう
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2507 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 07:46:21 ID: 0CoBA/HrOV
新劇はエンタメやるって言っといて逃げたのが問題だと思う。血とか性的な描写省けばエンタメだと思ってるのかわからんけど。
3000億売れてるアバターも内容はだし売上とれてれば良作ってわけではない。
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2508 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 07:52:04 ID: UBNiePy6q+
アクションはドッカンドッカンエンタメしてたと思うから…
戦艦爆弾とか良かったじゃん
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2509 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 08:56:50 ID: 7gm9SYZut3
前作Qについてはエンタメとしてはかなり問題のある作りだったんだけど
シンエヴァエンタメとしても一級品で事実初見ライト層でもほとんどの人が大満足してるからこんな高評価になってる
小説的なコア作家性と大衆的なエンタメ性をどちらも高い次元で達成してるわけでエヴァ含めてこれまでの野作品のまさに集大成と言っていい
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2510 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 09:08:12 ID: 65cl8xno92
Qの時は「これちゃんと物語めるんだろうか」ってもが思ったんだろうけど
まさかここまでしっかりめるとは思わなかったな
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2511 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 11:12:19 ID: 0CoBA/HrOV
これをエンタメとして面いって言い切れる信者べー
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2512 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 11:20:09 ID: 7gm9SYZut3
シンエヴァに関してはエンタメとして面くないと言ってる方がひねくれ者の少数でなあ
逆にエンタメに振りすぎて旧劇みたいな作家性が弱いとか読み違いしてるまでいる始末
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2513 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 11:34:27 ID: 7gm9SYZut3
は面くないと言う分には感性の問題だから別に否定もしないが
どの感想見てもこれまでのエヴァ史上明らかに一番分かりやすく一番みんな満足しちゃってるのでその点でもエヴァ破をえている
賛否両論こそエヴァだったがこんなに賛に偏ってるのは初めてだろう
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2514 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 10:23:43 ID: on7b1aJWmZ
辺の告白監督なりのアスカファンへの気遣いかな
新劇、旧劇含めてシンジアスカの描写なんてほとんどかった訳だし
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2515 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 16:15:13 ID: 7gm9SYZut3
あの辺にいたのは惣流か式波か、いずれにしても全てを終わらせるにはあの旧劇ラストに対しても返答しなきゃいけないから
それはお互いに「好きだった」という過去形なんだけど、それで正しいんだと思う
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2516 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 22:58:45 ID: C878lVBXOa
エンタメとか言ってるけど理矢理んだに過ぎない
単に野がエヴァ卒業するための作品
話のみ方が陳腐なラブコメと同じなんだよね
主人公に好意持ってるヒロインを大量に出すけど最後に日本人的な倫理観持ち出して1人選ぶっていう
んで最後は脇役と余ったヒロインはくっつけておしまい
視聴者にウケたわけでも作品として優れたメッセージ性があるわけでもないっていう
まぁ今後致命的にレイとアスカキャラ人気ちるのは想定してるだろうし
エヴァで食えなくなってもいいと思ってるんじゃないの
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2517 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 00:07:55 ID: EyU4HwPYcp
最後マリ選ばなかったらなんのために登場させたんだよってことになるからな。
実際問題一向に抜け出る気配のないループからの脱却が的のマリ投入って見方が強いわけだし
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2518 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 03:28:28 ID: 7gm9SYZut3
マリというキャラクターの意味なんてエヴァをずっと追いかけてきた人ならこれほど分かりやすく明なものはいだろうという話で
みんな言ってることでいまさらだけどマリエヴァ世界そのものの「他者」なのよ
エヴァキャラクター全員監督がつくりだしたもので監督分身であるというのも今さらな話なんだけど
新劇から登場するマリだけがそうではなくフリクリとか監督作品に出てきそうなキャラで最初から違和感バリバリなわけだ
このマリというキャラクターこそがシンジにとっては自己の閉塞を越えてループを切断するために必要な「他者」だったとかいうテーマ旧作を踏まえればもう言うまでもないだろう
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2519 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 03:42:22 ID: 7gm9SYZut3
旧劇DEATHシンジ・レイ・アスカカヲルの4人の旧チルドレン美しいカノンを奏でてるのは今思えばとても徴的で
この美しくも終わらないカノン昭和歌謡でぶち壊すのが5人チルドレンであるマリの役割とでも言うべきかもしれない
ともあれマリエヴァを終わらせシンジエヴァ世界への「外へと」連れ出すテーマ的に重要なキャラクターでこんなの理屈じゃなくて感覚的に分かるだろアホかと
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2520 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 03:51:36 ID: 7gm9SYZut3
あとアスカケンケン、レイとカヲルの「カップリング」についても言うべきことは山ほどあるんだが
とりあえずシンジとレイ、あるいはシンジアスカがくっつくことが作品テーマ的に必ずしも正解ではないということは旧作時点で示唆されてる話
それこそとくっつくかなんていうラブコメ的なものを全部裏切ってマリが最後にいるのはテーマを全てに優先した結果だ
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