ニコニコ大百科

>>414
いやだからこそそもそもの事前事後準備不足のふざけた手法のこの話を参考云々使うもんじゃねえって…

自然信仰だよね
恵みと厳しさによる畏怖と尊敬を忘れてはいけない

で知識として知るという話であればもっと使える前例が山ほどあるわけで、登山経験ある無し初級者以下素人とか踏まえてもこれは参考となるようなもんじゃねえってだけだよ…
大嵐の中ゴムボートでオール片手に沖に出ました急角度のヘアピンカーブを150キロで爆走しましたレベルの話に何を参考とするのか。

https://websitemap.sakura.ne.jp/monograph/monograph05.html?fbclid=IwAR24L3U3rQB3zdPm47TQUuCsyics6c1Eid7oEuxgx5JH4Bjn7XdCSdkMWfc
お調子者への戒めとして

>>421
まず準備の段階で明らかにおかしかったという点は、確かに参考にならないよ

だけど本人が遭難に無自覚だったという点と、行動は大いに参考になる
登山経験あるならあれ見て最初に「既に遭難してるじゃねーか」と気づいただろ。だけど本人は薄々わかってたかもしれんが前に前にしか行動できなかったわけだ
装備とは別に「ああ山で遭難するってのはこういうことか」と少なくとも自分は思ったね

>>425
登山者のものだけじゃないと持論並べたり何が言いたいんだよ…別に君が参考になりましたで終わる話ならそれで終わってくれとしか言いようがないし、冷静さを欠いたパニック時の挙動の参考になるってのは否定しないからさ…

このお調子者はこのヤマレコとか見なかったのかな？
ＲＴＡで具合が悪くなったとか、リーダーの言うこと聞かないワガママなマナーの悪い女性登山客の話とか良く大丈夫だったなって思った

>>425
いやだから最初からその点で参考になるとしか言ってないんだよ
面倒でないならコメント遡って読んでくれ

>>428
それならそれで元の話読んでくれや…

これって仲介したほうがいいのか？って思うんだがやったらやったで両方から叩かれそうだな・・・

ビバーク装備も無く山頂付近15時の時点でどのみち死ぬんだよな
笑い話には到底すべきではないが、自然を侮るとどうなるかという教訓にするのがせめてもの供養だわな

Twitterで「遭難者は自分が遭難者と自覚してない」「そして、それ故に極限状況に置かれてる為に正常な思考では行わない『異常な行動』を取る」と言われてて、妙に納得したな。
やっぱ、「君子危うきに近寄らず」は真理だと思うわ。
ほとんどの人間は極限状況で正常な判断など出来ないと考えないとな。自分は理性的だからそんなことしないという意識を捨てるのは身を守るのに凄く重要。

>>429
整理すると　>>351　のコメントの元になった「教訓に〜」という話を持ち出したのは自分なんだよ( >>293 )
「貴重な唯一無二の登山事故」という文脈では決して言ってないんだが、途中で拗れた

そういえばもう１１月なんだな
あと半月この話がずれたらさすがに１１月半ばでやる気はないだろうって今思ったな

１０月初めは東京で真夏日とかあったし、まだ秋のつもりだったんだろうなあ
平地と山はまったく違うのに

>>433
んな自意識過剰な理由でこれは俺の話題と続けてたのかよ…一部分自分と同じ意見であったから突き進むってまさにこの事件のような冷静さ欠いた勇み足じゃねえか……

>>435
いや自分の出した話題へのレスが別の文脈で受け止められたら訂正しようと思うだろ

今でも昼間は割と暑いから錯覚したんやろねぇ

配信中の出来事だから一騒動だけど、
この人くらいの感覚で登山して滑落って割と少ない話でもなさそうな気はするわ

毎年10人ちょい死んでるらしいけどどういう層なんだろうな

山の怖さを思い知らされたという人が現に居るのだから
資料映像としての価値があるかどうかではなくもう価値が発生したと言えるのでは？
無価値と断じて無価値であると頑なに周囲に知らしめなければならない理由は？

>>438
あまりにも「外れ値」的な例なんで普通の意味では参考にならないんですよ。この件が今後どう扱われるかは解りませんが、登山を趣味とする人の常識的な範囲で参考になる例は既に事故原因から予防策まで詳細に纏められています

自分としては「こんなの参考にならねーよ」という人の気持ちも解るんですけど、おっしゃるように使い方次第で教材になり得ると考えました(という話が拗れてしまいました。なんか申し訳ない)

その話は俺も含め多数出てるはずだが
そもそも滑落事故起きました山怖いですね終わりな価値なんてないよ。ていうよりもただの腰布ひのきのぼうでラスダン行って魔王に負けましたレベルの話を教訓のように持ってきたら、じゃあ俺は銅の剣に皮の鎧だからセーフ俺はブーメラン持ってくから大丈夫と低すぎるハードル越えた程度で弛緩する悪影響にしかならん。

DQNの川流れと同レベルぐらいには教訓になるんじゃないかな

遺族には悪いが気の毒だとはおもえないんだよなあ
教訓になったくれたほうが本人も浮かばれるんじゃないか？っておもうときがある

今回の件では例えば「アイゼンがあれば下山できた」と受け止められかねない意見が多かったのはあるね(そういう次元じゃねーよという)

まぁなんか荒れちゃってすまんです

>>440
本人視点の動画が残ってるのがでかいと思う

>>440
一体何を以って「山について知識ない奴の全員が全員
件の動画を見て”滑落事故起きました山怖いですね終わり”と考えるものだ」と決めつけてるのか
俺には全く理解できないんだけど
「滑落事故起きました山怖いですね」の後に「じゃあ何が必要だったのか」を今後のために調べる人や
「俺には冬山登山は無理だな」と諦める人も出てくるだろう
知らない人にそういう行動を起こさせる機会になってるんだから資料価値はあるだろう
無知と阿呆を同一視してはいけない

>>445
知識あるならあんな軽装で行くことがそもそもとなるしないならないで上の方のような話になるわけだが。
何が必要か？という話でいうならこの件より参照となるものはある、というよりも最大限揃えても判断ミスやらで大事になりますって世界でスタート地点にもたってないモノを参考にするも何もねえよ。何もかも足りないでしかねえんだから。
そもそもこんなんを参照とするならこれまでの事故だって参照するだろとしか言えねえよ、じゃあそれらに比べてこの件はどれがどう参照になるんだ。近場のコンビニにふらっと買い物に行くノリで山に行ってはいけません終わり？バカにしすぎだろいろいろと…

そういえば何年か前youtuberみたいなのが富士山かどこかで遭難してケイタイで救助要請したバカな話があったな

たまたま電車から見て登りたくなったとかいう理由だったからおぼえてるが

富士山の斜面ってやっぱ滑りやすそうな形状してるよなぁ
最速降下曲線を連想するわ

普通富士山は「観光地」扱いだし、地元もそうPRしてるからね
もちろん危険性も周知しようと努力してるけど、どうしても人目につくのは安価な魅力のほうだから

設定次第だがゴープロに録画残ってないかな？