ニコニコ大百科

>>9330
正直来年まで後方で訓練の日々だと思ってたから、貰ってすぐ実戦投入は悪い意味で驚き。それだけ宇軍に余力が無い証拠ではあるが
日本のメディアじゃ言及してるところほぼ無いが、海外メディアじゃ「F16はゲームチェンジャーじゃない」「軍事行動が出来るだけの数と練度が揃うにはどう頑張っても来年までお預け」って頻りに報道してたし

来年まで待ってたらモシトラに後ろから撃たれるかもしれない

フレンドリーファイヤー自体は珍しくないからなんでそれで空軍司令官解任にまで話がデカくなるんだ？ってのが率直な疑問で
おおかた時期尚早とする空軍に政治的アピールのために政府が稼働を要求した結果、それ見たことかの空気になった軍部に責任押し付けたとかだろ

>>9330
だからよ、たかが兵器じゃねーっつってんでしょ？
ウクライナにとって西側からの供与兵器とその威力は政治的にも重要な意味を孕んでると、その中でもF-16は筆頭格の一つで、尚更重要性の高い存在だとはっきり言わんと分からんのか？
それをいきなり自分で潰したってのはウクライナにとって決して小さくはない痛手になるんだよ
そっちこそアホか？「緊急時の訓練不足故に致し方なし！」で済む案件なわけねえだろ
逆にそれだと今後も同じトラブルが起こる可能性大ということで、追加供与を西側は渋るだろうな

呆れはするかもだが、兵器の横流しほど心象を悪くするとは思えんからそれを理由に渋るとは正直考えづらい

フレンドリーファイアそのものよりもこのタイミングで空軍司令官解任の方が問題
まず空軍は普通に運用したがフレンドリーファイアしてしまった場合さすがにこれを空軍司令官解任まで発展するなら政治部の責任なすりつけだし
空軍の過失（プロトコル外の運用をした）とかなら空軍に責任があるがそれでも解任までやるか？という感じだし

もしかすると他に色々あった積み重ねもあるかもしれないしそもそもF-16関連ではない可能性もあるが
ただそうじゃないかった場合政治部がかなり煮詰まってる可能性がある
というか仮に雑に責任とらせた場合隠蔽する人らも出てくるだろうからそれも怖い

そもそも解任の原因が誤射によるものだって確定していないじゃん。
時期的に関係はあるかもしれないが、憶測で話をするのは不毛だぞ

司令官解任なら何度も前例あるし、それこそザルジニー総司令解任の件もあったが、結局そこまで問題にならんかったし…

それ言い出したら、ロシアの政府、軍高官なんて解任ならまだ良い方で、今年の春辺りから逮捕が相次いでるしなぁ…(それでも目に見えた混乱は起きてない)

F-16がなぜ墜落したかは現状不明
オレシチュク司令解任に関してウメロウ国防相はF-16墜落との関連を否定してる

供与も新型機と置き換える形でされているから供与国に実質的な損害は生じていないし、1機の損害が発生しても供与前より遥かに空軍力の状況は改善しているのだから政治問題にするのは全く割に合わないのよね。
合理性より面子を気にするソ連時代の悪い癖が出てしまっているのかもしれない。

実際湾岸戦争では同士討ちが多発したのでC4Iやらデータリンクやらを強化してきた訳だけど、東西兵器のごった煮でそれもどの程度期待できるか

落ちて数日でいきなり解任はいささか唐突だから、何か別にあったかもね。
いかんせんウクライナは汚職などまだまだ多くて、軍部も残念ながら例外じゃなさそうだし

>>9341
正にこれ
結局、ソ連式軍隊だったウクライナ軍に、替えや修理の利き辛い非自国製かつシステムや運用法の異なる西側兵器…というあべこべな組み合わせは終始ウクライナ軍を苦しめ悩ませる最大の要素の一つだった
確かに緒戦こそ陸戦兵器に関しては柔軟に対応する手並みを見せたが、空からの支援無しにNATO式の全軍攻勢を行うという愚策で失敗したのが反転攻勢だ
そして今、訓練不足に加えてまたもや軍制の違いによる齟齬が発生したのが今回のF-16損失事件だな
こういうのは攻めに転じようとすればより表面化していく問題だからな
「あいや仕方ねえことでござんす！」なんて言い訳してもよ、ロシア軍は待ってくれないし、具体的にはなんの解決にもならん
おまえらがいくらウクライナ軍を庇おうともミスはミス。良い結果はもたらさない。それが厳しい現実
そして、これからもまだまだこういう問題は噴出してくるだろうな
ロシア軍に勝つなんて夢のまた夢だよ
だからこそ、いい加減目を覚まして早期に戦争を終わらせる方法を模索することが先決だと言ってる
そして、それはウクライナに譲歩させることが最も現実的なんだよ。俺とて業腹に思うことだがな

論理が飛躍しすぎて前段と後段が全然繋がってねえぞ

「俺は日本が嫌いなんだ」とか「俺とて業腹なんだ」とか、聞いてもない自己の内面をアピールするのは一体何が目的なんだ
インド神話ニキもほんとは自己紹介がしたいのか、ほんとはインドじゃなくてロシアが好きなのを誤魔化そうと無理やりねじ込んだのか…何れにしても不自然な構成の文章だな

調子付いてるという印象だ

>>9343
日本人であるお前がウクライナに譲歩"させる"なんていうのは驕り高ぶりに過ぎない。それはウクライナが決める事だ

スイスが最近ロシアの酷過ぎる横暴に、かの有名な永久中立を破棄して防衛関連で、NATOとか西側と連携を深める方針に切り替え検討してるみたいだね。

フィンランドとスウェーデンだけじゃ無く、スイスの500年の伝統的外交姿勢すら変えるとかプーハゲ・・・w。

F-16損失は手痛いとしつつ現実的な影響の話まで及ぶと自分の主張には力不足なのは自覚してるからいつか未来の"現実"で同様の問題が噴出する事に期待とこっそり後退してるのが実に哀れ

>>9348
いざ戦争になったら弾薬を供給しないってのは武器輸出国として致命的だから方針転換せざるを得ないだろう。
戦前に購入した在庫分しか使えない、中立という枷で他国に移転も許さないってのは大量の弾薬を消費する正規軍同士の衝突では致命的。

スイスは国際金融業や兵器輸出産業に参入したのがそもそもの間違い
否応なく巻き込まれる枷になるのは分かり切ってたはずだし、実際に国内でも反対の声はあった
内陸国で完全な中立・非同盟じゃ経済発展に限界があったとはいえ、墓穴を掘ったな
ロシアのせいで完全に引っ張り込まれることになった
アメリカも割と本気でスイスに圧力かけてたからな

スイスの自業自得と言いたいのかと思えば、結局ロシアのせいとも言ってみたり、思い出したかのようにアメリカのせいにもしたり
自分の立ち位置を意識しすぎて主張がブレブレになってるの本当にかわいそうだな
反論がしたいなら「ロシアの横暴も勿論あるが」ぐらいの書き出しから始めた方がよほど自然に見えただろうに

>>9351
例えばどんな圧力でしたか？

プーハゲモンゴルぶらり旅計画で、中国もモンゴルを
ロシアと一緒にICCの規約を、無視して破る様に恫喝してるらしくてほんと胸糞悪い。

これに関してはICCを敵視してるアメリカも何も言えないし、ほんと今まで当たり前だと思ってたモラルとか秩序が凄い勢いで壊れ始めてる。

>>9354
ええっ、ICPOの中国人総裁(当時)を疾走させたあの中国が！？

かつてスイスを取り巻いていた英仏独墺伊は全部EUかNATOに入っているし、ソ連もWPOもすでになく、かろうじて残っていたロシアから永世中立を承認されたとしてその効力がどれくらい信頼できるかを示してしまったのが今回の戦争だから、既にどこに対し中立を維持する必要が残ってるかは怪しい気もする

核の危機は世界の危機＝スイスの危機だからな
開戦当初制裁に参加したり中立をちょっとずつ外してたりする

まぁ核戦争になったら、仮に中立が守られ本土が核攻撃を受けなくても…

・周辺国に撃ち込まれた核で間接的に汚染される
・周辺国が混乱すれば国境付近の治安が悪化する(難民や犯罪者が押し寄せる)
・汚染や治安悪化により貿易ができなくなり、国内で賄える物以外は手に入らなくなる(当然外貨も獲得できない)

普通の戦争ならまだしも、核戦争だと中立でいるメリットが無いもんな…

https://x.com/TheFl0orIsLaVa/status/1829917991166734342
これがロシア人の民度か...

今のスイスにとってロシアがヨーロッパに核恫喝するのはソ連時代以上の脅威になってるってのもあるだろうね
ラインメタルに売却したエリコンの軍事事業関係もドイツと協議してたりとロシアがやってることがヨーロッパを文字通り冷戦時代に戻すことしかしてないんだからそうなるしかないんだけど