1 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 20:39:56 ID: QXPDiPXJSP
記事作成乙!です
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2 ななしのよっしん
2013/05/24(金) 21:36:19 ID: txApS/mQoT
実際、豊臣政権下で生き残れていたらどういう評価になっていたんだろうな。氏政に代わって軍団揮していた程の手腕があったんなら、少なくとも武将としては一角の人物だったと思えるんだけど。
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3 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 02:02:53 ID: +l0P48B2Xb
しかし、北条に対する秀吉の態度おかしいよな。
毛利二十万石安堵。長宗我部土佐安堵。
島津には薩摩大隅日向の一部安堵。伊達も三分の一だが、残ってる。
家康入府前とはいえ、二百万石はくだらないだろう領土を持ってるのに、
伊豆相模も残さないって。
それはともかく、氏直に関しては先祖の地、備中を納めさせようとしたなんて俗説があるが。
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4 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 02:11:22 ID: UCVglcKNV0
結局、全にその後の東北の諸大名への処分と同じく見せしめ的な処分にされた感があるな
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5 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 02:15:16 ID: padMf8GAq3
家康を移動させるためってのもあるかもな。
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6 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 18:56:37 ID: gGkkw6Vqew
北条攻めのために駄に大勢集めたからご褒美がかさんだんじゃろ

その後朝鮮出兵までせにゃならんかったし
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7 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 14:02:09 ID: txApS/mQoT
氏政と氏直の肖像画、めちゃくそ似てるよな。どっちがどっちだか解らんw
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8 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 15:05:07 ID: bX4ugYdyKL
>>3
寺政繁は降して豊臣軍の先導もしたのに自害させられたし、開戦前から北条をどう処分するか秀吉は決めてたっぽいね
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9 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 23:32:20 ID: GZb1RXtJVd
本能寺の変滝川を襲ったときに北条のその後は確定した
毛利との差はそのまま当の見るの差だわな
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10 ななしのよっしん
2014/05/08(木) 13:40:53 ID: BN69f5qMxp
マニアとしちゃこういう人の方が色々調べ甲斐があるんだよね~
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11 ななしのよっしん
2014/05/18(日) 19:17:14 ID: kF6KSFsJs/
最近、戦国武将の手紙をについてめた本を読んだんだが、
筆者が全体的に毛利輝元織田信雄なんかの2世、3世系の人に辛辣な評価をしている中、
氏直のことは割と良く言っていたのが印的だった

臣のことを気遣う手紙を書いてたのが気に入ったのかな
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12 ななしのよっしん
2014/09/21(日) 10:08:41 ID: qZdxxPyAqe
北条全に潰したのは秀吉失策
氏政あたりにそこそこの領土を与えて生かしていれば、と利が死んだら下に家康に対抗できる人物がいません、なんてことにはならなかったのに
元も勝も秀家康り合うには全に役不足である
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13 ななしのよっしん
2014/09/26(金) 12:02:26 ID: GZb1RXtJVd
氏政はり合うどころか関が原まで寿命があったか分からん年齢
氏直に実権渡ってたら、り合うどころか東軍の先きったろうさ
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14 ななしのよっしん
2014/09/26(金) 12:06:46 ID: /mdafC3Ece
氏直のは徳だしな

北条潰した後関八州250万石を家康ぽんとやったのは秀吉失策だったと思うけど
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15 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 20:09:16 ID: gDCOIr+Qw8
いやー、失策でもないでしょ
秀吉は武政権作ってそのトップに立ったわけじゃなく、地方は有力な大名たちに任せるという方針で自分は殿上人のトップに立ち、名実共に天皇に次ぐ権力者になったわけだし、そもそも自分の存命時には家康毛利伊達上杉も逆らわなかったしね
家康江戸入府を豊臣が滅んだ原因として結果論から秀吉の失敗と言うのなら、失敗をしてない歴史上の人物なんておらんよ
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16 ななしのよっしん
2015/11/02(月) 23:27:18 ID: 8oYx26FsfR
に近い東海に根深く巣をる土着勢力・家康」は
秀吉にとって本当に厄介だったと思うよ。
それを露な左遷と感じさせずにどかすわけだから、
餌としてそれなりの石高は必要だったと思う。
それに、秀吉としては
・慣れしんだ土地を離れることによる臣団の騒乱
・煮ても焼いても食えない坂東武士どもとの相
を狙い、何かあれば佐々成政のごとく処理しようと隙を狙ってたと思う。
遂にその隙を見せず、見事ピンチチャンスに変えて乗り切った家康は本当に凄いわ。



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17 ななしのよっしん
2016/03/02(水) 19:55:56 ID: 3cQa0svC+I
NHK大河の真田丸に出てきて、おお!北条5代目だ!見たいな感じ。
真田丸の裏テーマが挫折する息子たちだとすると、ぴったりで
けっこう掘り下げられそうというか
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18 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 16:11:20 ID: OjYsTZZGGt
上の真似をしているとはいえ、あのクスリでもやってるような喋り方はw
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19 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 19:18:30 ID: UrLKXTj6B/
真田丸キチガイキャラにされているのが不満
個人的にはそこそこ有能イメージなのに…
あと演じている俳優がない上に的外れな浮いた演技でとことん不快
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20 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 09:22:25 ID: xuf7ex1eiu
あれって親父真似というか北条としてキャラ作ってるって設定なんじゃないの?
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21 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 09:45:38 ID: G9Bs9eRaNS
あの演技から浮き彫りになるのはどちらかと言えば生さだよね。
氏政と二人の時は畏まってるし。
まだまだ色々足りない若者が精一杯背伸びしとる。
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22 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 15:42:36 ID: 66nj84iYBR
偉大なる上(腹黒)
一の取り(腹黒)
表裏の者(腹黒)

敵にも味方にもこんな歴戦の猛者どもがひしめいてたら、そりゃあ理してでも強気を保たなきゃ、やってられない。
頑張れ!氏直くん頑張れ!

>>12
失策というか、まさか家康が60過ぎてもバリバリ元気でい続けるなんて思ってもいなかったんじゃないか。
人間50年の時代、秀吉自身60の頃にはもうヨボヨボだったそうだし。
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23 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 23:19:37 ID: 0KFusltcZV
>>父親と同じく持ってないけど
父親バージョンアップ(3.20)でが付いたんだよね
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24 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 19:34:55 ID: uzUcEo/Xm9
>>19
真田だと、沼田を巡った合戦でチート爺こと矢沢頼綱相手に連敗を続け、なんやかんや沼田を手に入れても満足せずに名胡桃事件を起こして北条討伐の原因を作ってしまう役なんだしいろいろと仕方ない。
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25 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 16:31:31 ID: 0BI9Dg5tJ7
>>19
というか、この俳優さん凄い名演だよ。こんな勢いのある長台詞はそうそうない
>>sm28337015exit_nicovideo
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26 ななしのよっしん
2016/06/03(金) 19:49:35 ID: QPpq4/+UXF
クランクインの前には北条氏ゆかり小田原を訪ねて、氏直のお墓参りや、町の散策などをしました。その際におみやげ店をのぞいたら、早雲や氏康グッズはあるのに、氏直のグッズがなかったんです

真田丸」氏直役の細田インタビューより
おおぅ氏直…
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27 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 09:51:41 ID: 1QKFbnBUVt
破滅に突き進む氏政との挟みでどうしようもない姿が見ていて本当に可哀想になってくる。
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28 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 20:22:00 ID: 66nj84iYBR
真田丸では北条子と真田子の関係が対照的だよなぁ。

北条氏政真田昌幸も新しい時代に取り残されてしまう古いタイプ戦国武将だけど
幸は息子達が「上!時代は変わったのです!」と諭してくれて、渋々ながらもそれを受け入れて生き延びていくが、
氏政に対して氏直はそれができなかった、という描き方。

最後に覚醒イベント(?)みたいなのはあるのかしら。
「自分はどうなってもいいから将兵たちの命は助けてほしい」と
秀吉に直訴するシーンとか、来ないかなー。
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29 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 20:53:47 ID: ynnG76ZE9H
自分たちを散々翻弄した一族の青年に、を説得してほしいと頭を下げるとは…

当初のDQNっぷりは次代の当としての責任感が回りしてただけかもしれないね。
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30 ななしのよっしん
2016/10/04(火) 14:16:20 ID: 92LaFz9OW4
>>19
ただ自分が気に入らないって言えばいいのに的外れなことばっか言ってるバカ
北条の最期まで既にやった今からじゃ考えられんなこんな評価…
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