ニコニコ大百科

>>54
亀だけど防衛力とかも暴力装置の範疇じゃないかな

記事にもあるとおり、警察官だって暴力装置だし、そもそも国家そのものが暴力装置
国家は人の自由を奪ったり、金を巻き上げたり、時には殺すことだってする
ただ、国がいわゆるヤクザとか殺人犯とかと違うのは、どんな暴力が認められる暴力で、どんな暴力が認められない暴力かを一定のルールとして決め、それに則って暴力を行使することだ

政治家は当然意味を理解しているんだよね。
その上で、相手を蹴落とすために無知な国民を煽ってとりあげたのだから、本当にアホらしい話だよ。

別の掲示板で、またもや暴力装置を理解していないコメントを発見して、思わず来てしまった。

極左呼ばわりしたあれですか

字義と実際の意味に食い違いがあるなら勘違いされても仕方ないから
この用語を批判するのが言葉狩りだとは思わないな

何か勘違いしてるやつが多いけど、これはもともと批判的の文脈でしか使わない
「天皇制」とか「寄生地主」とかと同じで使用自体が問題

国民によるリンチの代わりに軍や警察が法にもとづいて治安維持に当たることを表現するための言葉であって、本来イデオロギー的なものとは関係ない
批判的な文脈で使う場合の意味は「国がやることだから軍・警察の権力行使は正しい」という信頼から冤罪でっち上げや軍の暴走という危険が生まれることへの警告だけど、
これも暴力批判論で本質的な性質だと指摘されているので、これだけで暴力装置廃止にまで至らせようとする主張に使われることはない
（そんなことしたら暴力装置に抑えこまれていた違法だった暴力が一気に吹き出してくるから、ロシア革命でも警察や軍は否定されていない）

ただ記事に書いてあるように暴力革命指向派やアナーキストが語感による誤解を狙ってネガキャンワードとして使用することはある

>字義と実際の意味に食い違いがあるなら
記事にある通り国家の本質は暴力
食い違いはないお前があほなだけ

まあ、字面が悪いことだけは確かだがな
暴力って言葉を聞いて大抵の人が思い浮かべるのは不法行為だから
誤解を避けるべく別の言葉に置き換えるべきだって主張が出てくるのは至極当然

マイナスな意味に捉えられる可能性のある専門用語は全て言い換えろってか？政治では常識レベルの用語くらい国民が覚えるべきって思うのは私だけですかね？

ここのページを見て、「暴力」にネガティブな意味合いがあるわけではないことは分かった。勉強になった。
だけどここのみんな、自分が知ってて一般人が知らないからって見下しすぎじゃないの？まあ知ってさえいれば腹が立つこともないんだけど。何にせよ無知は怖いことだな。

力は力ですから　使い道次第

現実に無知な一般人が存在するのは確かなわけで
その手の輩に絡まれるのが嫌なら知識人らしく自衛しとけって話ですな
常識レベルの用語なら無知な一般人に分かるように説明するのも容易いだろう

昔は天皇機関説を天皇陛下を機関車と例えることは何事かと騒ぎ立ててたけど、日本人ってやっぱり時代を経ても変わんないんだなぁって思いました。

＞ただし態々この言葉を使った事には、根底に仙谷の思想が垣間見えるといえよう。
ツイッターにもいたな、間違いを認めたくないのか知らんが「石破さんとは自衛隊に対する思い入れが違うから」っていうお花畑ファンタジー繰り広げてる奴
そりゃ政治が腐るわけだわ。有権者がこれだもん

>>74
へえ、それどこの本で読んだの？　そこまでいうならしっかり出典出せるよね。
出せないなら君は君の脳内日本人よりもっと馬鹿。

暴力！　暴力！　暴力！

>>76
なんでそこに噛み付く奴がいるんですかねえ？
別に「天皇機関説」でググればwikiもあるし
そこに参考文献も大量に載ってるじゃん。

むしろ、俺もこの記事見たときは天皇機関説の話を思い出したよ。
戦前の政治にちょっとでも興味があって調べたことがある人なら
日本人でもそれ以外の人でも同じことを思いつくんじゃないかな？

>>76
知識の欠落と他者への非寛容性が、どういった弊害を生むかの
実際例を示してくれてありがとう。

天皇機関説事件当時ならまだしも、現代の日本ならば
有力な情報収集手段なんていくらでもあるのに、
どうして誰も少しは自分で調べてみようとしないんだろう……

この記事とウィキペディアの記事では見解が全く違うな

>>79
そう思うんならお前自身がもっと知的で寛容な内容を書けよ
めくそはなくそって自覚が無いとか頭ダイジョーブか

>>73
国会での発言だからな
無知な一般人に対してではない

＞ただし態々この言葉を使った事には、根底に仙谷の思想が垣間見えるといえよう。
この一文に編集者の思想が垣間見えるなｗ

議論で面倒なのは分かってて論点逸らす奴と知る気もないまま字面で遊んでる奴さ

俺は振るう側（許可する側）が暴力って言うのに違和感があるんだよね
敢えて威圧的なニュアンスも含んでるんだろうし直せとも言わないが、実力ってほうが潔くてしっくりくるわ

教養ってこういうのを言うんだろうな

>>83
実力だと何の力なのかわかりづらいからね
暴力の方がどちらかというと合ってると思う

義務教育を担う公立の小中学校もある意味暴力装置だと思う。
教育委員会は公立小中学校の暴力性を民主的にコントロールするための
機関であったはずなのだが、委員の首長による任命制で骨抜きにされてしまっている。

もしかしなくても　オーバードウェポン

国家権力は突き詰めれば暴力ね・・・
まぁね、でも、権力や多くの事柄は、突き詰めれば暴力だけどな
ただ生きる、ってことでさえ、突き詰めれば暴力

権力は多かれ少なかれ暴力を伴うという現実を正面から受け入れて、その上でいかにその暴力を最小限に抑えるかを考えなければならないのにな
（確かに、どちらが適切な表現かという問題はあるにせよ）暴力という言葉尻をとらえて、実力と言い換えさせて解決した気になることには何の意味もない

>>76 >>80
こいつらクソワロタ