ニコニコ大百科

>>4827
・女装していて女子に見える男子→男の娘と女装男子を両立
・女装しなくても女子に見える男子→男の娘のみ
・女装しているが女子に見えない男子→女装男子のみ

ってのが語感的に分かりやすい分類かな？
性自認は微妙な場合があることと、知名度の高い宮小路瑞穂と渡良瀬準の両立ができなくなるのであまり使いたくない。

今更だけど、 >>4813 さん 嘘はよくない。
高校生が先。なんたってストップひばりくんは高校生だし。

うる星やつらの潮渡渚（お姉さん）、♂ティンクル×2♀アイドル☆スター（高校生）、ふしぎ遊戯の柳宿（お姉さん）、逮捕の葵双葉（社会人）、とかあるし、るろ剣の本条鎌足（お姉さん）、CCさくらの秋月奈久留（高校生）とかもね。
やぶうち優の少女少年シリーズが始まる一年前には、巨乳家族（初期は高校生で、大学生に設定変更して新として仕切り直し）っていうエロ漫画が始まってたし、
ブリジット登場前には、あぃまぃみぃ!ストロベリー・エッグ（新人教師）やプリンセス・プリンセス（高校生）、のーぶら（高校生）とかある。
男の娘って言葉も、おとボク（お姉さま＆高校ぐらい）と、ぱぴねす（高校ぐらい）が発売されて人気になってから始まってる。

基本的に高校生やお姉さん系が先にあってその後に幼いのがついてくる、乗っかってくる形なんよ。

ぱぴねすってなんだー、はぴねすだー。どこでミスったんだろう。
まあ、言いたかった内容は、本来の男の娘キャラって基本は高校生が先にあって、小学生タイプは後から参入してるってこと。

語句の初出、男の娘の歴史など、詳しく論じられている、ピクシブ百科事典
https://dic.pixiv.net/a/%E7%94%B7%E3%81%AE%E5%A8%98

>>4832
小学生ぐらいだと二次性徴前なので、そもそも「女の子にしか見えない」があいまいな所もあるからな。

わかる。
極端な体格じゃない限り、二次性徴前だと"一般的に"男女の差があまりないから、女の子みたいな髪型に女の子みたいな服装させれば女の子に見えるのが当たり前で、ギャップがない。

ギャップってフェチや萌えとかにつながるものだし。（逆に拒絶にいく場合もある。）

>>4832 「可愛いおかま」から来てるから必然的に第二次性徴以降の年齢が多いのかも

ふと気づいたけど、ごく普通の男子と男の娘とのラブコメって案外そこまで存在してないんだな
そうした男同士での恋愛って意味ではBLの方がメジャーだから男の娘はメインで扱われづらいのだろうか

同じ男の娘モノでもカップリングはわりと宗教戦争になるっていう…

男の娘×ショタ、男の娘
男の娘×同級生男子、幼馴染男子、お兄さん
男の娘×同級生女子、幼馴染女子、お姉さん、ロリ

男の娘攻め/受け、リバ有無

んーん？　んん　>>4839
ショタの位置おかしくね？　ロリがその位置ならショタはあの位置じゃね？
あと、ふたなり忘れてる。

男の娘・ふたなり
男の娘・女装男子、男の娘
男の娘・同級生男子、幼馴染男子、年下男子、お兄さん、ショタ
男の娘・同級生女子、幼馴染女子、年下女子、お姉さん、ロリ

>>4838
男の娘視点（主人公）で相手が男性は確かに少ない気はする。確かにBLぽさはあるよね。
だけど、男性（視点）主人公で相手男の娘はそこまで少ないとは思ったことないかも。
あと、女子視点（主人公）で相手男の娘は、商業だと男性向けより女性向けのイメージがある。

そもそも男の娘ってサブキャラが多いからなんとも

>>4840
4839氏がショタを「半分メス」と認識しているのが露呈してしまったのだろう…いやわかるよその気持ち

そういえば最近話題の北条時行くんってどっちなんすかねえ、男の娘なのかショタなのか…

「時行くんも弧次郎・玄蕃もイケる層」より「時行くんも雫・亜也ちゃんもイケる層」の方が厚そうだから、男の娘タグ付いてた方が「助かる」とは思うのだけど

時行が女に見える時あるか？女のような行動とる事あるか？
どこに男の娘要素あるのか小一時間問い詰めたい

僕ァ、常時 「オンナ」として見ているよ。

…マァ正確には、女に見えるというか「雫・亜也子と同性に見える」って感じ？
暗殺教室の渚（→カエデ）と同じ。渚が入るなら時行も入れてもいいんでない。

どうなんだろうね。

ただ例えば、幼馴染だったら年上じゃないとか年下じゃないとかは無いじゃん。
幼馴染と年上年下って根本が別の分け方だし。別の分け方だし
それと同じ感じでショタかどうかと男の娘かどかは分けて考えないとね

>>4841
自分が無知なだけだとは思うけど、一般男性視点でメインヒロインが男の娘の有名な作品ってどんなのがあったっけ？
どうしても男の娘ってサブキャラでの扱いが多いから本格的な恋愛の絡みが少ないのが不満なのよね

コロコロで連載してたバーコードファイターあたり？

あと男の娘を巡る宗教戦争って意味では、性自認が女性であるか否かも重要になってくるというか、>>4788でも言われている通りジャンルとしても全く別物だと思う
個人的にはメンタル自体は男性のそれでありつつも、細かい仕草や立ち振る舞いは（場合によっては無自覚に）女性的であるタイプが最も理想的だと思ってる

本格的な恋愛か・・・あるかなぁー
ごく普通の男子のごく普通ってどんなんだろうとか、視点が入り乱れることあってどこまでが男性視点かという問題もあるけど、男性寄りのだと、

ストップひばりくんの始まりは、男子高校生（主人公）が世話になる（居候させてもらう）家の子がひばりくんのはずだし
プラナス・ガールは、　男子高校生（主人公）が出会った少女藍川絆が実はってやつだった。
あまちんは自称♂はどっちだっけ視点
恋する（おとめ）の作り方、トラップヒロイン、ボーイスカート、ポーカーフェイス女装男子と。、、、あれらはどうだっけ

日曜日のいちごちゃんは、一太（いちごちゃん）始まりだから男の娘視点な気がする。

恋するおとめの作り方は双方の目線だな

あまちんは自称♂も両方主人公っぽいかなあ…？
個人的所感だけど、「男の気持ちになって男の娘と疑似恋愛する」のではなく、その逆でもなく、尊いCPを客観目線で可愛がる作品だと思っている。（あとサブキャラ2人の鈴蘭もいいぞ。）
…あー、それがBLっぽいってやつなのかな？

どちら目線かは恥ずかし自爆するかしないかじゃない？

>>4851
あれ先に視点者になった御堂が主人公（日浦は副主人公）だと思ってたけど違うかな？

霧野蘭丸

>>4855
イナイレは逆に世宇子チームで女神ネタの奴が照美以外女っぽい外見じゃないのが不思議だわｗ

ちょっと前に触れたけどスーパー恋愛タイムって漫画に出てくる男の娘がだいぶ典型的なキャラしてる。

ヒロイン役やって、それでいて男っぽさもあって
妙にあざといという。
4コマだからあんま知られてないっぽいけど

>>4587
調べたらニコニコ静画で見れるみたいだね。
今のうちにおさらいしてみるか↓

スーパー恋愛タイム！～現場でドSな彼女は自宅でデレる～
https://manga.nicovideo.jp/comic/68461

（男の娘キャラの相葉ミロの登場は２話後半から）

逃げ若での一騒動から余計にデリケートな概念になったというか、発端になった人には間違いなく非はあるけど、炎上してフェーズだの何だの言われて叩く側が浮かれ始めてからめんどくせぇのが増えたと感じる
「ズレてる奴を気取って男の娘好きアピールしてる奴も、ただの女に男って設定付けてるだけの描き方を理解(ワカ)ってないやつも"浅い"！！承認欲求丸出しで嘘性癖をひけらかしてるだけなのを俺は見抜いてるからな！！😤」みたいなイキリオタクが息巻き始めていい加減そっちの方がキツいって(´・ω・｀)

承認欲求モンスターに性癖レスバトルを結びつけるような土壌を育んだのは他でもない俺達だ
腐女子が何十年にも前に、それこそ個人サイト時代の男オタクでさえ
しっかりと出来ていたゾーニングをかなぐり捨てたいわばツケだな