ニコニコ大百科

>>21645
そらアニメの感想を述べる場で行われる批判ゴッコが9割同時に煽りを含んでるからじゃない？

君たちは「視聴者ではなく制作を叩いてるのだ」っていう言い訳をするかもしれないけど、
まともな常識を持ってる人間にとっては、特定の個人や特定の集団を叩いたり煽ったりしてることに変わんないんだよね
君らだって実際、自分が言われてることじゃなくても、批判への煽りには過敏に反応するじゃない

アニメがつまらないってのは君らにとっては真実だろうしそこを否定するつもりはないけど、
それを表現する言葉に侮蔑的なものや上から目線や一方的な決め付けを使って「煽り」をした時点で、
それに対するレスも煽りに満ちているものを肯定してるも同然だと思うよ

これを根本的に解決するには、まず批判する側が、誰が読んでも煽りにならないよう、作品と制作に十分に敬意を払うことだが……
それができない以上は、自分たちの意見が敬意を払われて穏当に扱われることを望むのは絶望的じゃないか？

>>21645
さすがにちょっと頭を冷やすことをおすすめするレベルよそれは……
基本的に論調が完全に否定的なんだから、否定的な意見を潰しにかかれるほど肯定的な意見保持者はパワーも頭数も足りない
俺自身は否定寄りの立ち位置にいるつもりだけど、数が多いせいか否定派が肯定派を潰そうとするのはよく見るけど、肯定派が否定派を潰そうとするのはほとんど見ない

>>21649
6話だったら「暁たちは普通に可愛かったよな」とか言ってる人たちかな
自分の好きなキャラがキャラ崩壊に巻き込まれたのはご愁傷様としか言えないけど、それで楽しんでる人に当たり散らすのはどう考えてもアウトでしょ


俺の主張を一言で言うなら「文句はアニメに言え。視聴者に言うな」ってこれだけよ

>>21652
まあね。第六駆逐隊は多くのファンやロリコン共がついてるから
6話って異様に持ち上げられまくってる印象なんだわ。

5話で言ってたFS作戦に全く触れなかったし、ここまでずっとサブキャラだった
クラスメイトでしかない4人が唐突にメイン張るのってアニメ的にどうなのかと思うわ。

大体元が設定スカスカの単なる安易な擬人化キャラ付け作品じゃんって言ってもアニメの出来の悪さをそれだけで許して良い理由にはならんのよね
しかもそのキャラ付けで二次創作ネタブッコんで地雷踏み抜きまくってるんだから何やってんのこれと言いたくなって当然だろ
叩きたいだけ云々の前にファンに配慮したという言葉に増悪向いててもしゃあないわこんなの

>>21652
OPとEDは好きです(小並感)
OPの方は口だけじゃなく予約入金済みだぜ
自分がアニメ観はじめたのもOPがシリアスだったからそれに期待してだし・・・なお

>>21652
>◯◯が可愛かった→代償とばかりに大抵他のキャラが犠牲になってる

細かいがこれは違うだろ。例えば6話の6駆のかわいさは他のキャラを踏み台にしたわけではない。かわいい暁型と生ジャガイモを食べる赤城には接点がない。
その赤城が出ることによって第6駆逐隊が優勝するというストーリー上の接点はあったが。

>>21662
自分の好きなキャラが崩壊＆disネタされてそれを笑ってる人間相手に「当たり散らす」とはこれ如何に

二次創作二次創作って言うけど、
アニメで新しく逆輸入された二次創作ネタってそんなにあったっけ？

>>21652
声優は前代未聞といってもいいんじゃないかな。
正直アニメファンの間では艦これに興味なくても、もっと話題に上がっていい気がするんだがなぁ。

>>21662
>肯定派が否定派を潰そうとするのはほとんど見ない
余所だと「未だに３話のことを気にしてるほうがおかしい」とかいう書き込みを何度も見るんだけどな
６話だけでも「本当の足柄提督なら文句は言わない。批判する奴はただの艦これアンチ」みたいに論点先取の詭弁で批判を封じようとする奴もいたし

>6話だったら「暁たちは普通に可愛かったよな」とか言ってる人たちかな
で、具体的にどういう返信があったの？

>>21666
まぁ全部が全部そうでもないが
今回の六駆だと足柄を引き合いに出すのが正しくないか？

なんでそこに赤城が出るのよ

>>21665
そういえばあったな！！
OP、EDは基本別物として扱ってるせいか盲点だったわ
（特に今回はイベントに導入で余計にその感が強い）

>>21671
生ジャガを貪るなんて充分ヤバい描写だろ……なんか麻痺してね？

>>21667
いや、そこは紛うことなき「八つ当たり」でしょう

このアニメは君が作ったわけじゃないし君のために作られたわけでもない
内容が我慢できないほど憤懣やるかたないのは基本的に君の問題で、
内容そのものや、内容を楽しんでる人間を否定するのは、自分が嫌っるてものを好意的に扱ってるのがムカつくから「当たり散らしてる」ってだけだヨ

まあ、百歩譲って足柄は第六の前に立ちはだかる壁としての役割を果たさなければならなかったとしてもだ……
今回の話なら、別に赤城いなくてもよかったよな。
そんな場に引きずり出された挙句生ジャガ属性植えつけられて、なんというか……

な～んかまじで轟沈者如月だけになっちゃうかもな
ほんとここからどうつなげるつもりなのだろうかマジ気になる

出来上がったカレーを勝手に食うならギャグの範疇だけど
生のジャガイモを切った先から食うのは頭の出来を疑われてもしゃーない

生ジャガイモ食ってる赤城もやばいし、
婚活云々を話に絡まされてる足柄もやばいし、
生ゴミを用意してる比叡もやばい。

>>21671
足柄でも赤城でもストーリー上で第6駆逐隊が優勝するためにsageられた感じはするけど、可愛さという点では接点がないだろ？
足柄合コンネタがあろうがなかろうが、第6駆逐隊のやることは変わらないしそこから見える可愛いところは変わらないからな。
これが相手の失点につけこんでとかになれば話は別だけど。

>>21675
赤城さんの出番を削ると申すか？(マジギレ

>>21673
芽には毒があるから生ジャガダメ絶対

>>21667
あーもう……
disネタを馬鹿にしてる奴らのことになんか俺は触れてないでしょうが……
まさかアニメを楽しんでる連中はみんなdisネタで楽しんでるとでも錯覚してるわけではあるまいな？
そりゃ単なる被害妄想だよ……

>>21670
申し訳ないがほとんど此処しか見てないものでね
それに3話については「あの悪夢のことはいつまでも文句を言ってても仕方ない」っていう前向きな見方でしかないと思うんだが
後者はもう対立煽りにしか見えんけどね

>>21666>>21679
「代償とばかりに大抵他のキャラが犠牲になってる」っていうのは、本当に両者に因果関係があると思っているわけじゃなくて、
あるキャラが可愛く書かれている一方で別のキャラがろくな扱いを受けていない、ということを少し捻った表現で書いてるだけじゃねーの
何でそのまま受け取ってるんだ

3話が悪夢なんじゃなくて3話を含めた今までの流れが悪夢そのものなわけで

>>21677
それってさ、「つまみぐい」という既成観念に合致するからオッケー
そうじゃないからアウト、って仕分けしてるだけで、
ギャグの範疇かどうかと関係ないと思うな

>>21679
逆に言えば六駆の可愛さ表現に荒れる、嫌悪の元になる「行き遅れ」ネタを使う必要もないわけだ
じゃあ、何故使ったという話になる
元々言い方悪くまとめるが、勝利厨、戦闘狂、空回り気味とも取れる興奮気味の反応など
十分料理できる要素があるにも関らず、制作はsageを選択した訳だ

それに立ちはだかる奴が足柄である必要もない
結局制作は他キャラをdisで主役を立てる手法をわざわざ選択している
その時点で何も関係ないとは言えないのよ
５話のさすふぶもしかり

>>21682
無駄だよ、ディベート形式で議論してんだもん、決着するわけないだろ
何言ったところで、それに反論するにはどうするか？って思考でレスしてんだから
本当に妥協点を探りたいなら共通意見の確認とか真面目にやるしかないが、そんな面倒なことは誰もしないだろ

赤城の食いしん坊ギャグにまでケチをつけるのか！？
生じゃがいもの毒がやばいって言っても
そんなのツッコミどころであっても批判するようなところではない

避難所の狂信者達も言ってたよ。未だに３話を引きずっているやつはアンチだって
足柄が好きなら今回の６話は叩かないって。このアニメは誰の為のアニメなんだろうね？

まあ確かに、たとえば自分の子供が
「作ったカレーを配膳前につまみ食いした」なら叱りつけるだけで済むが、
「切ったジャガイモを生のまま端から貪り食ってた」だと病院に連れて行きたくなるな。お腹と、頭の。