ニコニコ大百科

二時創作に配慮して、っていうのは的外れじゃない？
どうせ二次創作なんて公式が何言おうが自分の都合のいい情報取捨選択して取り入れるだけでしょ
公式作品で設定が違うって言われたら自分はそもそもそこがマズいと思うけどなぁ

普通に面白いさんはどこがどう面白いのか説明できないらしいから、ストレートに形容したらそういう言い方になってしまって
不快に思ったのなら申し訳ありません

>>57716
神風型も戦車も海防艦もいつか出るんですよね、いつか

そもそも二次創作に配慮なんてしてるのかな
二次創作の投稿作品のコメント欄で言い争いとかコメント人の勝手な独り言とか見たことあるけど
仮に配慮していた結果だとしても効果ない気がする

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二次創作を設定づくりの下請けにしている感じだよね
しかもわざわざキャラクターのイメージが悪くなるネタを引っ張ってくるし

>>57723
神風型Ⅱは春イベントに来るか、末期戦争戦った松型駆逐艦より先に出しとこうみたいな
峯風はまだ不明

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実際どの程度に見ていたかは関係者でもなければ知りようがないけど、その行動からある程度は推測できるね
その判断を放棄、あるいはしない人もいるだろうけどね

二次創作の取り入れの暴走を見るに田中Pは聖人君子ではないがかといってそれだけでは暗愚で暴君という判断も下せないんだよな
ここでいろいろ言われてる悪い方の材料はアニメを筆頭に多人数が関わるプロジェクトの成果で言われてるのであって、彼以外がどんな影響を与えたのかは未だブラックボックスの中

というかここのところ取り上げられているC2プレパラートがらみだって、他のゲームであのシリーズの立役者が所属していた会社から退社というニュースでしっかり個人法人に権利と利益を確保していたらむしろファンからは賞賛される話だろうに（実際は名シリーズの立役者が会社から追い出される形に見えるからファンからは会社への非難が殺到しているわけだが）
そもそもカドカワの利益云々は株主でもなければ批判のしようがないし、もし艦これの運営に支障があるならファンとして抗議できるだろうがそんなのは今のところ表面化してない
更に普通は外部から見えないところで処理される上に、さも異常な売り上げや利益を叩き出してると批判者側は言いたいようだが、それならそれらを奪われた側のカドカワは沈黙を保っているわけで（抜き差しならないとハイスコアガールみたいに表面化してくるはず）
side:金剛の時のようにファンに不利益があるならわかるんだけどね（あれも厳密には内部関係者と「される」人の暴露なんだが）

>>57732
つまり推測の域を出ないってことね

ブラウザゲームだけで一貫してるなら、曖昧なままの設定や二次創作に配慮とかいうふざけた考え方でも許されたろう。
ただ、アニメとかを作るなら曖昧にしてきた設定を固めにゃならんし、案の定やらかしたし。

>>57733
二次創作の権利をオープンにすると言いながら
そうやって出来た創作物に好き勝手してんのが【】よ？

n口が角川mmの権利を一手に握っていた事よりも
遥かにデリカシーも無ければダメージもでかいよ

>>57736
あんた二次創作で二次創作者に権利、つまりロイヤリティよこせっていってるんか？
二次ネタ逆輸入して公式に対してキレるのってそういうこといいたいんよね？

>>57734
まさかアレで内部告発だとでも思ったの？

>>57735
今に始まったことじゃない気もするけど…

>>57737
まぁそんなもの要求できないだろうね…
ロイヤリティはもちろん、逆輸入によって起きたネタ潰しや誹謗中傷などに対する損害賠償も要求できない

つまり、艦これがやったその「権利をオープンにする」ってことは結果的には実質著作物それ自体の価値を失わせ
本来あってはならないはずの無断改変・転載等をも許容させる行為だったということになるわけなんだ
これは従来あったような著作権フリー配布物などとはまったく異なるフリーだと言ってもいいだろう
何せ、二次創作のキャラのネタの一つ一つにまでいちいち「利用規約」を付けるわけにはいかないのだからね
どんな酷い扱いをされても文句は言えないことになる

>>57718
建造でもドロップでもコモン艦娘が掃いて捨てるほど手に入ったり、ケーキ持って出撃したりする原作ゲームの描写と、シリアス世界観の二次創作に整合性はあるのかよ？
設定を曖昧にしようがきっちり作ろうが、二次創作側は勝手に設定を取捨選択して作るわい
それは原作ゲームが世界観を作らなくていい言い訳にはならない
轟沈セリフやイベント等でシリアスな殺し合いっぽい世界観を匂わせてるなら尚更だ

あと他人が何を言おうと「多くの二次創作や多くの公式独自設定が破綻しかねないおそれがある」
と書いたのは紛れも無く君ですよ
自分が書いた文の責任を他人に押し付けようとするのはやめようね

好きなキャラで～→ガチガチの編成縛り
史実が～→異常なまでの偏り、設定部分の史実無視、謎の設定追加
ゲームバランス→wiki前提で、ユーザーがやれる範囲をやってようやくおみくじゲー開始

田中「ユーザーにストレスや苦痛を与える事がゲームでの楽しみになる」

まーた規制してんのか

先に出来てた二次創作内の設定描写や共通のテンプレを否定したからって
その作品の出来に関する評価が覆るわけじゃないし
最悪平行世界でも何でも適当な理屈付けでその路線が引き継がれるってのは
東方やアイマスとかのファン創作が豊富なコンテンツ見ても明らかなんだけど
公式設定を定めない事の何が二次創作への配慮なのやら

原作でマリアリが否定されたからってマリアリが異端認定されたり消滅したりした?
赤羽根Pや竹内Pが登場したからってPヘッドを初めとするそれ以外のPのSSがなくなった?

公式がなんと言おうがリアルで訴えられたりしない限り二次作家は好きなものを作る
リアルな関係で縛り付ける気もないのに何も考えず受け入れ条件を広げたって
コナンの光彦キチSSや型月の冬木ちゃんねるのような連中に正当性を与えるだけ

Ｐヘッド公式やん

>原作でマリアリが否定されたからってマリアリが異端認定されたり消滅したりした?
艦これに限ってはこの辺は微妙かな
>>57724で言った言い争いとか、二次創作のコメント荒らしとか見かけるし、何もないってわけじゃないよ

公式のキャラ設定が後付でブレたり、八方美人のようなことしている結果、一部の変なのが揉め事起こしている感じ

>>57744
人気の出たweb漫画を会社を通した契約で個別作品として単行本化した結果の公式化でしょ?
つまり公式で「ゲーム版」「アニメ版」「ぷちます」という
三種類の話がそれぞれ別の世界観を持つ作品だとちゃんと保証したわけだ
誰かがやった好き勝手にちゃんとした商業価値を認めた上でね

まあ、サンプルケースというか
正解が明示されている「けど」自由に創った二次創作物と
正解が明示されていない「から」自由に創った二次創作物が
ギョーカイでどのように違いが出るか…という参考事例にはなったんじゃないかな
結局「キャラの組み合わせやキャラ弄りの方向性は、正解の明示の有無に関係なく、最初に「流行った」「記号」に流される」と

少なくとも艦これにおいては、二次創作は自由だとかキャラ設定を好きにできるってのは実態とはだいぶ異なる
実際の真は「公式設定という確かな芯が無いからこそ、どんな二次創作も等しく否定できてしまう」なんだよ

わかるかな…公式に確かな芯がないってことは例えば、
「これは公式設定ベースだな」とか「これはifだな」とか「これは意図的にぶち壊してるな」とか
そういう風な、感情抜きでもある程度は出来る客観的な判定や評価がまったく出来ないってことなんだ
だからやろうと思えば個々人が自分勝手な感情の元で、恣意的かつ考え無しに、自分がしたいように批評できる
多少なりと理論武装すれば同じように批判してくれる味方も増えるかもしれない

そもそもの確かな解答が無けりゃ、いくら作家自身やそのファンが満点を主張しようと全部0点と同じことなのさ

>>57741
そんなゲームを辞めないなんてマゾだねｗ

その矛盾に突っ込むと発狂するからやめとけ