ニコニコ大百科

個人的には谷垣さんの考えは>>329に近いんじゃないかな、って思う。

どっちにしろ、京都市で講演した時に「ゴタゴタするぐらいなら、初めから国外退去させろ」
みたいな話を谷垣さんがしてたのは>>326の言うように事実だろうけどね。

「国外退去にすべきだった」＝自民党の谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092500267

あと、ついでだけど麻生さんは「野党の党首なら（尖閣問題に対して）怒れ」と言ってたみたいだね。

谷垣氏、歴代総裁あいさつ回り　尖閣問題で苦言注文相次ぐ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E0938DE0EBE2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
麻生氏が谷垣氏に活＝船長釈放で「ちゃらちゃらするな」－自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092800898

中国に配慮するんなら最初から国外退去にすればいいだろ、
スジを通すのなら最後まで貫き通せよ

って話じゃないの？

>>331
谷垣さんは温和な性格だが、麻生さんはそれを「どっちつかず」と叱責したわけだ。

仮に麻生がまた表舞台に来た所で、ネット上の人気が上がるだけで、実際の選挙には負けるぞ。
民主党が派手にずっこけている今は、谷垣のような穏やか(裏を返せば良くも悪くも「目立たない」)総裁で乗り切るんだ。

船に穴開けられといて国外退去とかあり得ないから。

海上保安官の命を危険に晒しておいて、逮捕せず国外退去にしとけばよかったとか・・・
谷垣さんの事なかれ主義発言は本当に余計だったわ、党内から批判されまくるのは当然のこと。

>>335
「中途半端にしといて無駄な反感を買う位なら、そうした方がマシだ」、って言いたかったのでは？

そんなの結果論でしかないし、最初から事なかれ主義的で頼りなくも見られるし
ちゃらちゃら言ってないでもっと怒った方がいいな
谷垣さんが話してるの聞いてても気持ちが伝わってこない
本人も努力はしてるらしいがね・・・

谷垣はもっと怒れ、と言っても、あの性格では無理な話だと思うね。

けど、いつも喧嘩腰だった麻生なんかよりよっぽどいい。
麻生総裁が臨んだ09年衆院選は大敗北したのに、谷垣総裁で臨んだ10年の参院選は大勝した。
自民党の勝因は民主党の自爆、って言ったらそれまでだけど、総裁の表情の良さもあると思うよ。

>>338
そりゃあ誰にも無いとは言い切れないでしょう。それが因果関係を肯定することには繋がらないけど。

＞けど、いつも喧嘩腰だった麻生なんかよりよっぽどいい。

あんだけ毎日毎日解散解散言われてたら不機嫌にもなるわ

>>340
どんなことがあれ、野党やマスコミの挑発に乗って喧嘩腰になったら、世間からの印象は悪くなる。結果として支持率が下がるのは自明の理。

その点谷垣は地味だけど、自民党の支持率の足を引っ張るようなことはしていない。

俺は1年前の時点で今お前らが菅内閣を支持してるのと同じような理由、
つまり「これ以上総理をコロコロ変えたくないから」、「他にいないから」、
「非民主の政権だから」という理由で麻生内閣を支持してたぞ。
積極的な自民党支持になったのは谷垣になってからだな。
谷垣より前の総裁だと、福田や小泉も結構好きだったな。

>>342
似たような理由で下野前の麻生政権を支持して投票では自民候補に投票してた。

自民党には層の厚い経験と能力を持った議員・元議員がいるのだから、今は内部分裂とかのgdgdはやらずに
自分達への政権交代がスムーズに行えるように体制や準備を整えておくべき時期なのではないかと思う。
民主政権の失策や外交上の失敗が今のように続けばいずれ支持率も逆転する。その時のための準備をね。

まあ、可能性は低いだろうけど民主政権が長期政権となった場合に対しては、今自民党が抱えてる
議員・元議員だけでなく新しい人材の確保と確保した人材を成長させるという後進の育成が重要になってくるかな。
今の情勢下で脱党する議員を出していてはダメだよ。
小泉などの首相や閣僚経験者、派閥の代表経験者や党の要職経験者で半分引退モードの議員も沢山いるのだから、
そういう人達をブレーンに据えるくらいはやって欲しい。

国会の質疑で首相や閣僚に現実的な厳しいツッコミを入れるのに力を注ぐのもいいけど、
党の全体的な将来のビジョンと方針を固めて、今のこのケースならこのような対応を取るという判断が
党内でブレなく、すぐに出てくるようにしていて欲しいと思ってる。
民主党にツッコミ入れるときもそれがあるのと無いのでは大きく違うしね。

はあ、まあ何れにしても現総裁の谷垣がんばれよ、と。

＞俺は1年前の時点で今お前らが菅内閣を支持してるのと同じような理由、

＞今お前らが菅内閣を支持してるのと同じような理由、

＞菅内閣を支持
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>343
参院選でもたち日・改革は散々な結果だったし、流石にこれ以上の裏切りは無いと思う。
しかしたち日・改革に行った奴らはまだしも、邦夫は何がしたかったのか分からんなｗ

>>344
あなたのような良識のある国民ばかりではなくて、
未だに4割もの国民が菅内閣を支持してるという現実があるんだよ…。
事業仕分けももう3回目になるわけだが、
またもパフォーマンスに騙されて5割前後まで上がる可能性すらあるぞ。

因みに谷垣が例として挙げた小泉政権時の「国外退去処分」の内容は、
ﾀｲｰﾎ→2日間拘留→数年間再入国禁止（行政処分）→強制送還（国から国へ身柄引き渡し）
であって、国内法による罰則処分を含んだ措置なんだよな。
今回どうすべきだったかは別にしても、今回の処分保留で釈放とは全く違う。
この点を誤解、若しくは意図的に混同させている人も一部いるように思った。

早く石破と交代してほしいなぁ

解散せずに居直り続ける根性が今の与党にどれくらいあるかってところだろうな。
野党がいくら解散しろしろと言っても、解散権は政府与党にあるわけだし。
谷垣の任期（2012年まで）と衆議院解散のどちらが早いか、
もし今の与党が居直り続けて解散が2012年以降になるなら次の総理は石破になってほしい。
谷垣は河野洋平の例に倣って衆議院議長にでも…。

あと直接谷垣には関係無いけど、今や殆どの政党がトップの名前を「代表」にしてるんだが、
個人的には公党のトップを「代表」って呼ぶのは何かダサいなと思ってしまう。
今後もし自民党が解党することになっても、後継の政党はトップの名前を「総裁」にしてほしい。
こんなことを言うと自民党支持者が解党したときのことなんか話すなよって言われそうだがｗ

国会に議席を有する政党党主級ポストの名称
総裁：自民党(一時幸福実現党も)
委員長(正式には中央委員会委員長)：日本共産党
党首：社会民主党
代表：それ以外
共同代表：たちあがれ日本
ついでに
中央委員会議長：日本共産党で委員長より上の役職。現在は空席

「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141824004-n1.htm

まあ間違ったことを言ってる訳じゃないのかもしれないけどさ、
問題はそこじゃなくて国民の多くが流出を支持している今の状況で、
わざわざこんなことを言う必要があったのかってことだと思う。

海上保安官の行為の是非には触れずに、「元々多くの国民が公開を求めたいたのだし、
政府がもっと早く公開していれば流出事件も起きなかった」とでも言うべきだったのでは？

もうでも自民VS民主は完全に民意無視で、公明の取り合いだからそうはっきりと正しいことが言えんのが、しょぼいと思う。
なにより、与党に戻りたいVS与党でいたい。でしかないからね。

当たり障り無い足の引っ張り合いに終始してるな。税金でメシ食う資格はない。

そんなに国家の規律が大事なら、中国で民主化運動やってる人が拘束されても文句言えなくなるね

>海上保安官の行為の是非には触れずに、「元々多くの国民が公開を求めたいたのだし、
>政府がもっと早く公開していれば流出事件も起きなかった」とでも言うべきだったのでは？

谷垣が同じ様なこと、別の街頭演説で言ってなかったっけ？

もし英雄だとか愛国無罪だとか言って海上保安官を持ち上げても
また色々なところから突っつかれるだろうし、
海上保安官の是非は深く掘り下げて言わないのが最善だったかと。
真面目で温和な性格、決して左翼ではないがゴリゴリの保守でもないところは
非常に好感が持てるのだが、こういったところは上手く立ち回ってほしい。

スパイ防止法にずーっと反対してたからな谷垣は
日本国民を守るって意識は初めから無さそう

そう　谷垣は結構民主よりの自民党員なんだよな。そこが一番納得いかない。
逆に、笠ひろふみなんかは自民ぽいとこがある。
珍しく保守派だしね。

>>355
谷垣が民主寄りだからといって困ることって何かあった?民主党は07年参院選後に強硬になったが、10年参院選後の自民党は強硬になるどころか、むしろ歩み寄りを見せている。

谷垣や石破のおかげで、これまでの強硬なイメージを払拭できて良かったと思うが。

いくらなんでも、今回のビデオ流出と2・26事件を同列に論じるのは
不適切だろ。

>>356
だから脱落者が出てるじゃない。
あれを忘れろというの？
あれを出て行った人間のせいには出来ない。
そこを責任を取りにいく決断力や、判断力がないとおもうよ。

だったら野党大連立の立て役者にでもなればいいと思うが、そういう気もないしね。

谷垣の政治スタンスだと、決断が鈍るから人が離れるんだよ。

もちろんオレの願望ではあるけども、そういう人物像の人に党首になって欲しくはないともっている人は多いと思うよ。

脱落じゃなくて離脱の間違い。
謝罪いたします。

>>358
他の離党者はともかく、田村耕太郎の件は谷垣に落ち度はないだろ。