ニコニコ大百科

>>2729
これは戦争じゃない
暇空は戦争に喩えたけど、あくまで喩え
社会的な不正と疑惑の話なんだから、社会的に正しいやり方じゃないと意味がない
目的は手段を正当化しないし、正当化してもいけない

案の定一気に女性差別的な言動も増えてきたしね
今までの反動もあるだろうけど
深淵をのぞき込むものは云々

>>2731
炎上はイメージ自体はよくないかもしれないが、別に社会的にルール違反なものでもないよ
市民にだってストやデモをする権利はある

優等生みたいなやり方ばかりで勝てるほどフェアな相手でもないんだよなあ
今までの所謂表現の自由界隈のフェアプレーじゃ後手後手のジリ貧になるばかりだった
認知プロファイリングみたいな手荒なプロパガンダまがいの手やそれによる炎上が無けりゃ
ここまで追求は続かなかったと思うぞ

正当なっていわれても、じゃあ相手はフェアプレーしてきますかってことなんだよね。犯罪は不味いけど今のような炎上作戦はありかなと思うよ。
実際赤い羽が妙な動きしているのをリアルタイムで見れているしね。

これは訓練でもリハーサルでもない
こういう手合い、フェミ議連とかは敵とされる側に脅迫があったり旗色が悪くなると「脅迫された！」って言うがどこまで本当かねぇ…。

>>2733
そういうお為ごかしはやめろ
上で「情報が錯綜しつづけるの仕方ない」なんて言ってる奴いるけど、間違った情報で相手を叩くのが正しいことか？
colaboは限りなく黒に近い
赤い羽根共同募金も確かに臭い
どちらにもメスを入れなきゃいけない
内情明かして、間違ったところを正さなきゃいけない
その時に、間違った情報や間違ったやり方では絶対に失敗する
正しいことをしなきゃいけないのであって、正しい気分でいるのはやめろ
正しい気分で悪いことを正当化するのもやめろ、なんの益にもならない

間違った情報で相手を叩くのは正しいことじゃないが、炎上にそういう手合いが出るのはつき物だろ
そういう手合いが出るからって炎上という有効手段を封じるのはそれこそ利敵行為にしかならん

フェアな相手に炎上まがいの認知プロファイル作戦するのはダメかもしれんが
（実際、手嶋海嶺の件で暇空が批難轟々になった過去もある）
今回はそんなこと言ってられるような相手じゃないと思うわ

暇アノンの中でもマシなのが冷静になるよう呼びかけてるのに馬鹿には通じないのであった
そりゃ仕方ねえよなあ？大将が大将だもの
まあ放っておいてやれよ。君らの尊師はコラボに訴えられた奴を先着一名で支援してくれるって話なんだろ？だったら何も問題無いじゃないかww
あ、でも尊師は今絶賛適当な理由付けて信者をブロック中なんだっけ？金だけ取られて捨てられるなんて悲しいなあ

にしても訴えられるようなことをしても先着1名で支援してあげると明言とか、君らの大将も頭が悪いこと言っちゃったよねえ
その手口は俺にはヤクザのお勤め理論と同じに見えるけど、世間は君らをどう見るだろう
ナニカグループに牛耳られたこの腐った日本で戦ってるって脳内設定の割には迂闊にもほどがあるんじゃないのかね？

なんとか話題逸して暇空叩きに誘導しようとするムーブ、まだやるんスか？
いい加減見飽きたゾ

双方の暴走の果てに何が待ってるかは見届けたいと思う

この流れを作った一人ではあるんだけど話題にすることも炎上することも否定はしてないんよ
ただ単純に無分別に色々な属性の情報がガンガン積まれていって
Colaboというこのスレの核心話題の希釈や真偽不明の情報の拡散なんかが起きてるのはどうかな～と…
話題にするな、炎上さすなじゃなくて一旦整理して仕分けしたほうが話しやすいんじゃって提案だったんだよ

まぁなんでもかんでも燃やせばいいってもんじゃないわな
違法行為や間違った情報による叩きは対象に付け入る隙を与えむしろ批判する側の火力を弱める
大事なのは自分がしないと同時にそういう手合いに乗っからんことかね

>>2738
炎上は有効手段じゃねぇって言ってんの
社会正義を問わなきゃいけない話なんだから、政治や法に訴えかけるのが民主主義国家のやり方なの
今回の件は既に政治家が動いている、赤い羽根もN党が調べるとも言いだしてるから、その時点でネット上での言論はある程度区切りがついてるの
それに物事を調べてく中で、間違った情報を広げてそれを元に調べろなんてやったら空振りになるし相手から反撃される隙も作る
何回も言うけど、正しいことをしろ
相手が厄介な奴らだから綺麗ごとじゃだめだなんてのは漫画や映画の中での話だ
相手が悪い奴からこそ、相対するなら正しくあれ

ぶっちゃけ訴訟合戦になると叩いてる側のほうが付け火したり炎上維持のため薪を追加し続けているのが多くて不利だと思うぞ。
当事者連中はともかくビッグウェーブだと思い込んで禁止区域に入ってる素人さんが多いのは余命の前例もあるし

>2745
政治家が動くからとか言っているけど、そういう展開になったのはここまで炎上したからだよね？
つまりそこまで持っていくまでの炎上は容認するわけだ。まさか最初から正攻法のみでここまでの展開に持っていけたとは言わないよね

>>2745
そもそも「N党が来る」というのがまさに今不安視されてる『知名度のために首突っ込んでくる無能』の話じゃないの

>>2745
炎上が有効手段じゃないと思ってるならかなり考え甘いぞ
ネット社会になってからも炎上で株暴落した企業や政治家は数知れず
なんだかんだ炎上は良くも悪くも力こそパワーなのは現実

相手が厄介な奴らだから綺麗ごとじゃだめだなんてのは漫画や映画の中での話？
むしろ相手が厄介な奴らでも綺麗ごとで押し通すのはそれこそ漫画や映画だけの話だろう

向こうの黒い部分が浮き彫りになったのも今までの炎上があってこそだからねえ
炎上の勢いがなければこんなに多くの人に知れ渡ってなかったのは事実

読解力足らん人には俺の発言が炎上を肯定するように見えるのか
正しい事実のみを流布するなんざネット上では限界があるから情報が錯綜しちまうのもやむ無しだろって話な
本気で事実だけを暴きたきゃマスコミさん方の力がなきゃ難しいけどなぜかダンマリだからな
でもまあ炎上という間違った方法でも話が広まればマスコミへの圧になる面は否定できんだろ
ほら、検察庁法案のときのハッシュタグ工作とか、元総理殺して政治の闇明るみにしたりとかあったろ

>>2747
政治家が動いたのはなんでだ？
暇空となるこがきちんとした資料を基に発表し説明して世論がそれを指示したからだろ
それは炎上とはまた性質が別、まさに正攻法のみでここまで展開したんだろうが
暇空となるこは言動は時折変な方向行く時もあるけど、攻め方自体は法と権利に乗っ取った正当なやり方しかやってないだろ。
誤情報やあやふな話が混じる炎上状態は間違った結果しか生まないから、暇空は他人は信用しないと公言して自分たちだけで喧嘩してるんだろ

なーんか双方炎上への認識がずれてる気がするんよなぁ
一方は炎上とは無秩序に批判が広がるよくない状況を炎上と定義しててそれを憂慮してるけどもう一方は炎上とは多少の想定外はあっても概ね方向性があるものとして定義してる、かな？

>>2752
それもどうだろうな
政治家が動いたのだって炎上でしっかり一定の国民に知れ渡った背景ありきだと思うけどな
追求自体は炎上抜きでも出来るだろうけど、追及した不正疑惑を知れ渡らせるのは
やっぱ炎上効果でもないと難しいと思う

ちょうどN党の話題が出てたから貼っとこうか
君らに言わせてみれば彼は「命懸けで戦う勇気ある仲間」かな？頼もしい議員が仲間になってくれて良かったな！

歌舞伎町のパトロール配信2日目。

#Colaboバスカフェ
周りの確認も。

新宿区役所前、Colaboのバスカフェ。「Colaboに支持します」のプラカード持ちも。状況確認と、歌舞伎町パトロール。参加者随時募集中。 youtu.be/SmII4QBcGQo @YouTubeより

https://twitter.com/s_saishoji/status/1613140865282871297?s=46&t=QTwbTDJk6X0AVVzhCSCwag

>>2752
世論？何を言っているんだ？ろくに報道されていないのに世論っていわれても。もしネット上での騒ぎを世論というのならそれは炎上こみでの話だよね。

とりあえずColabo問題への軌道修正の為のネタをどうぞ

https://togetter.com/li/2047827
噂話程度のネタだけど言ってる人が若年者支援界隈でもマトモとされてる人の話なだけに
信憑性はそれなりにあるんじゃないかな
Colaboは児相に頼らないという発言との相違、児相の人の扱いが適当なのか等々…

別にここ荒しても今の流れが変わる訳でもないしなんか意味あんのと思うけど

liogYYWKvyくんは人狼でいう狂人的な存在やね…

赤い羽根批判してる人ってそこの会長がどういう人間か知ってて批判してるかな

まあColaboさえ潰せればどうでもいいのかもしれんが