3961 ななしのよっしん
2019/03/23(土) 12:51:47 ID: rUeXhODxjt
これF-35の2倍とされる飛行寿命で時間当たりの運用コストを割り返してるんじゃなかろうか…
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3962 ななしのよっしん
2019/03/23(土) 18:26:49 ID: 1L09+7/ifk
F-15Xの導入を推進してた防長官代行が防総省の監察室の監察対になって捜が開始されたみたいだね。
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3963 3961
2019/03/24(日) 18:08:33 ID: rUeXhODxjt
もう少し調べてみたらF-35Aの1時間当たりの運用コストが「運用初期」の45000ドルだった頃の数字を持ってきて
F-15EXの1時間当たりの運用コスト標値」と較してるんだ…

2018年時点でF-35Aの1時間当たり運用コスト17000ドル代まで下がっていちおう低下傾向
恐らくF-15EXの運用コストは最終的に現行F-1521000ドル)と同じくらいになるはず
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3964 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 21:14:37 ID: eDz94DnS+j
F-35は高性なのに較的本体価格と維持費が安くて戦だとF-22以外は倒せる上にアビオニクスは先進的でF-16のように更新され続ける

一の欠点はミサイルの搭載数が少ないことだからF-15Xにはそれなりに需要はあると思うんだけどなぁ

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3965 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 21:33:19 ID: TkW5exQukw
>>3963
その17000ドルがどこまで本当か

によってはステルス塗料のケアもしなきゃならないし自己診断装置による整備負担も絵というお話なのに、本当に既存機体よりもうんとお安く済んでるのかね
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3966 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 21:51:25 ID: rUeXhODxjt
>>3965
全然安くはないし下がる傾向と言ってもまだF-15とほぼ同等、F-16の2倍と考えれば
大多数のユーザーにとっては問題でしょ
自衛隊イーグル見慣れてると感覚麻痺するけどF-15はもともと高級機だからね…
https://grandfleet.info/military-trivia/f-22-f-35-drone-flight-cost-survey/exit
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3967 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 22:54:43 ID: TkW5exQukw
>>3966
世界第二位、ひょっとすると最強かもしれないステルス戦闘攻撃機が第四世代の高級機程度の金で運用できるならそれはバカ安い

数字をつかなくてもいじくれるものなんだから、その手の数字には少なからず意図が含まれてると見ないと
そっちがCデータ引用して見せたように

F-35までの中継ぎF-15の新を用意しようって話が説得力を得ているのは、かが数字をいじくりまわしてるってことだよ
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3968 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 11:28:07 ID: uM0vbwhEvw
F-15Xとボーイングが過小な見積もりを振り回しているだけだろ
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3969 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 01:29:04 ID: OX1eJBP7oJ
https://www.afpbb.com/articles/-/3216823exit
防長官代行の人、ボーイング出身なのか。。。あ、はい。
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3970 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 01:34:08 ID: OX1eJBP7oJ
あれ、途中で送信しちった。
監察総監室から捜を受けてる防長官代行のパトリックシャナハン氏(F-15X導入推進してF-35sageしてた人)
1986~2017までボーイング社で勤務。
ボーイング上級副社長
ボーイング幹部評議会メンバー

うーんこれは。。。
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3971 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 17:12:29 ID: JtmqbFgVQJ
身内も身内じゃないか…
いくらなんでもこれでF-15X導入推進してたら回し者以外の何もでもないのでは?
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3972 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 17:24:20 ID: NBBQUAMjhr
Cが遅れているとはいえF/A-18ブロック導入もこの流れなのかな?
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3973 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 23:41:58 ID: 3qxoJhhQ9p
正直どれくらいのをやらかしたのかは分からないけど、

現状、戦闘攻撃機系のシェアをごっそりF-35に持って行かれた形になってるからなぁ。
下手に火を絶やすと、ボーイング(というかマクドネル・ダグラス)はもう戦闘機を作れないかも、という危機感はあるのかも。

…そもそも果たしてこの先「戦闘機」がどうなるかもイマイチ見通しがつかない状況ではあるが。
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3974 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 00:16:33 ID: eDz94DnS+j
F-35較的安いとはいえステルス機だからそう数をえられる訳ではないから

ステルス性以外はF-35並みの性で安くて数をえられる機体が必要になってくるはず
F-16みたいな軽戦闘機F-15系の代替はできないしF-15スパホみたいにモデルチェンジすればいいのにな
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3975 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 14:35:06 ID: ReyDtSGlrp
なんかシャナハンさん、F-35の配備数減らしてF-15Xの配備数増やしてるけど

この人防予算をトランプ建設に充てて軍部から猛反発くらってるみたいね
まあ逆らえんのが問題だけど(現在軍部とトランプはクッソ仲悪かったりする模様)
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3976 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 14:45:14 ID: ReyDtSGlrp
あとシャナハンロッキードをかなり毛嫌いしてて、実際統合打撃戦闘機計画すら反発してた模様

ちなみにボーイングは統合打撃戦闘機計画自体嫌っていたというのもあるみたい(攻撃機戦闘機系を奪われかねないという懸念と市場での対立というのもある)
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3977 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 13:11:40 ID: uM0vbwhEvw
F-35コストが低いとは思わないけど、双発機のF-15Xの運用コストがかなり低くなるというのは疑いたくなる

それに、開発コストも疑ってみるべきでは?
KC-767を大きくアップグレードしたものとはいえ、KC-46が費用を過して遅延もしているわけだし、
F-15アップグレードであるF-15Xもそれなりにコストと期間がかかるんじゃないかと思う
まあそれでも採用されるんだろうけどさ
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3978 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 19:03:19 ID: Tg+NQVyRio
今回のF-15Xの件はKC-Xの時も似たようなことになってたなボーイング
製品は基本的には良いだけに変なごり押ししなくても採用されそうなのに余計な事して話がややこしくなる
米軍F-15Cの構造的な寿命の残りにもよるけど現在保有している物の改修で乗り切れそう
ボーイングにとってはそれでは困るからこそのごり押しなんだろうけどさすがにね
F-15の焼き直しを本命で押すのはやる気あるのかないのかどっちやねん
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3979 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 01:24:05 ID: jD+jaRpT8o
>「近傍情況把握」にかんしてはF-35F-22ぐ。
わたしフライトゲームも楽しむ者だが、既存のいかなるゲームソフト開発者も、このF-35ディスプレイの機をほとんど想像し得てはいない。だからF-35を操縦して、まず一驚しないパイロットなど、この世にはいないだろうね。
>テスパイ出身でレーガン政権の防次官になったジャッククリングズから言われたものだ。「戦とは常にステルス問題であった。WWI戦闘機太陽に隠れようとした。なぜなら、敵からは見られたくなかったからだ」。
F-35ぐらいコンピュータ化されていると、飛ばしていても面くないのではないか、と人々は想像するだろう。逆だ。こんなに飛ばすのが面い機体はないよ。
>とにかくエンジンパワーが段違い。高度5000フィートで度70度のダイブからスティックを一杯に引き、50度の上昇姿勢に転じた。あっというまにそれができてしまう。われながらこんなに驚いたことはねえ。
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2019/03/#a002285exit

絶賛だなあ……
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3980 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 20:05:33 ID: OX1eJBP7oJ
よりステルス性を高めるための飛行技術の練習かあ・・・新しい時代って感じだあ。
しかし被弾によって特性が変わったり動が欠落したりしたのをAIが自動で補正するってのは凄いなあ、ほんとにSF戦闘機みたいだ。。。
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3981 ななし
2019/04/04(木) 00:20:25 ID: UyKifSjNUl
シャナハン倫理違反疑惑でてるな
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3982 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 00:21:31 ID: Xm4JhXLS2h
ネガキャンの正体を現したね
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3983 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 10:09:03 ID: cWc7U8c2ix
F-35の導入。トルコは結局どうするんでしょうね。
全に東側に付くのか…?
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3984 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 10:21:03 ID: NzH3B8IaGp
>>3983
プーチンF-35の機密を携えて付いてもらおうか」
習近平「技術のコピー量産化は任せろーバリバリ
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3985 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 23:10:24 ID: ReyDtSGlrp
>>3983
トルコの脱退って普通中東政策揺らぎかねないしNATOの戦力も低下するからからすれば容認できんからなぁ…
関係悪化は不可避やろうな
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3986 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 20:37:49 ID: JgW6RG8OU7
空自機がレーダーから消えただと…?
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3987 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 20:45:48 ID: uO5fxePMcT
せめてパイロット事でいてくれ…
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3988 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 20:47:24 ID: DRcECmWmRq
状況から察するに間識失調して墜ちたかな…
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3989 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 20:56:14 ID: Lp6lzlmcdC
パイロットには事でいて欲しいし機体も何らかの形であれ見つかってほしい

まだ新しいとはいえ元々問題点山ほどやり玉に挙げられてたし導入段階とか関係ない反対が大喜びしそうな原因不明のままの全損事故とかなったらヤダなあ…
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3990 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 20:57:21 ID: 5tsnAZ+cDC
Aの初損失は空自か…
なんにせよ、Pには事でいて欲しい
事故原因も機体由来のものではないといいけど
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