ニコニコ大百科

F35-A△
F35-B◎
F35-C×

こんな評価なのかな

>>3896
>条件なんて知るか
>>3887
>高度、地表温度、風向風速、気圧を書いてない以上推測でしかないし、パイロットの「燃料を5000使用した」って発言が信憑性にかけるの

公式が出してる2200kmは高度、地表温度、風向風速、気圧が書いてないので信憑性にかける、と

2200km以上なんだから、2200kmが下限やろ？

>>3900
F-35の問題点はハード、つまり機体の方なの

ウェポンベイのせいで兵器に制約があり大型化したミサイルを乗せることができず、F35用にわざわざ開発しないといけない。アビオニクスがアップデートできても兵器のほうが制約を受ける
対艦攻撃は防空網突破のために長射程高速化するのが現在の主流なのにF35は大型化したミサイルをつめない
現在においてもアメリカ軍で主要なハームもハープーンも詰めないし、日本では自衛隊の対空ミサイルが詰めない。F-35を下げるとかではなく実際にやばい兵器なの
日本のミサイル技術はかなり先進的なのにそれを潰しにきてる

積めないってのは機内搭載できないって意味ね
度々言うけど機外搭載するならF-35である必要がない

国産ミサイルなら当面の間はF-2に積めばよくない？
F-2後継機の国内主導開発ができるなら引き続きそちらに積めばいい
とは言えこちらは2030年代以降の飛行機だろう

共同開発国のイギリスと組んでミサイル造るという方法もあるし武器輸出は解禁されたんだから
輸出市場に打って出てもいいんじゃね？

>>3982
人を子馬鹿にしてるのは否定しないし、自分は正しいから人を馬鹿にするのは許されるので謝る必要はないから謝らないし、この期に及んで更に単芝生やして更に人を小馬鹿にするっていうスタンスの人なのねあなたは。
文章から滲み出る人を小馬鹿にして優越感に浸るのさえなければいいのに・・・残念だわ。

OX1eJBP7oJ申し訳ないですF35情報館を信じた私がバカでしたって素直に言えばいいのにw

>>3906
F35用の兵器を作って売るのは全然アリなんだけど、ブラックボックス化されてるせいでシステムに組み込むためには製作国に金を払う必要がある。
多分推測だけど、兵器を売っても日本は儲からずに技術と金の両面で搾取される

米軍の新型F-15の書き込みがあったし他にもF-2と併用という書き込みがあったがまさしくそれな
できない事が少しでもあるからただちにF-35無能論は暴論すぎる
海上自衛隊や海上保安庁で使用されているJM61の派生型がファランクス導入後も併用されているように
素人では役割の違いがわからない兵器でも現場では何か違いがあるのだろう
F-35が凄いのはその役割を極力広くできますよという話
すでに協力な制空戦闘機を持つ軍隊なら対地対艦をカバーできる
逆に対地対艦に自信がある軍隊なら制空や迎撃をカバーできますよみたいにできる予定
ただ他の機体と比較にならない高度な部分がステルス
これはアップデートではどうにもならない

>>3909
敵防空圏外から放つ長射程ミサイルには長射程ミサイルの需要、
敵の勢力圏に踏み込んで活動できるステルス機にはステルス機の需要があるだろうからね

今時射程が長いだけじゃ対艦戦闘はできんからなぁ

対地攻撃では最初に防空網を潰すためにSEADを行うがそのためのハームをF35は機内搭載できないためF35である必要がない。
対艦戦闘では防空システムが発達してるせいで射程が長いだけの対艦巡航ミサイルでは効果が薄く、高速長射程ミサイルの飽和攻撃が必要になる。F-35のJSMは大きさの制約上巡航ミサイル型、高速長射程のASM-3なんて全長5m以上もある。今の対艦戦闘では射程＋高速性＋数が必要になる

A型△：言うほど万能性が高くないことにアメリカも気づいてるため従来機の置き換えまでには至らない。対テロ戦争では不要で、撃墜された時のリスクが大きいため使いにくい。相手国に機体を調べられるし撃墜したミサイルシステムの売上に貢献する
B型◎：ハリアーの更新という意味でとてつもない戦力アップ。垂直離着陸は唯一無二で海上での使い勝手が良いため便利でちょっとした艦船も空母にできるから超強い。自衛隊が導入するのは英断
C型✕：強襲揚陸艦でも使えるB型で汎用性が高くね？対艦攻撃ならF18のほうが強いし、航続距離も空母だったらいらなくね？イギリスは結局Bにした

あとステルスの過信はやめたほうが良いよ。

✕垂直離着陸
◯短距離離着陸機

AARGM-ERって開発がキャンセルされたんだっけ…？
ステルスは絶対じゃないと言っても、全く使い物にならない訳でもないだろうし、SEAD任務用ならむしろ、新規に対レーダーミサイルを開発してもいいんじゃね。
どのみち、HARM自体も更新が必要な時期が来るだろうし(小並感)

>>3914
F-35の寸法に合わせて開発はしてるよ

つーかF-35のウェポンベイはあと70cm長ければ既存の兵器を問題なく積めたのになんで機体をデカく作らなかったのか謎。拡張性のなさがウェポンベイの物理空間ってのが笑うんだけど

SEADもだめ、対艦もだめ、インターセプトも駄目なのにF-35Bが◎とかいよいよ何を言ってるのか……
後はハリアーやAHでもこなせるお手軽CASぐらいしか残ってないだろ

対艦ミサイルが巡航ミサイルに近いのは、射程延ばすのと同時に高度を下げるためでもあるんだな
水平面に隠れるのはもちろん、海面すれすれだと例えレーダーの視界内でも判別が難しくなるからな
そして今やシークラッターに紛れることすら難しくなり、「隠れる」の向上と同時に「見えなくなる」の追及も始まってるわけだ
ASM-3も当然ステルス性には気を遣ってるというお話
超音速ともなれば低高度飛行には限界があるからなおさらステルス性は大事になっちゃうよね
どんだけ速くても遠くでレーダーに映っちゃ仕方ないし

F-35は現環境においてHARM無しでSEAD成立するレベルだからなぁ
レーダー視程ギリギリを泣きながら出入りしなくていいからのんびり敵を確認して誘導爆弾ぽいーですわ
実際シリアでF-35IがSAMの鼻先を悠々と飛び回ってるわけで

まぁ時代が進めばそうはいかなくなるだろうけど、そのころには機内搭載できるHARMが出来上がってるわけですし

>>3912
>言うほど万能性が高くないことにアメリカも気づいてるため従来機の置き換えまでには至らない。
調達数減らすとかって話は今のところありましたっけ

>対テロ戦争では不要で、撃墜された時のリスクが大きいため使いにくい。
A-10でも無駄っていうんでOA-Xがありますね
張り切り過ぎて、最近A-29のPが死んだっぽいですが

>相手国に機体を調べられるし撃墜したミサイルシステムの売上に貢献する
イスラエルに売った時点で考えるだけ無駄ですね

>ちょっとした艦船も空母にできるから超強い。
まあCVNに比べたら他の有象無象などちっぽけですね

C型についてはまあ概ね…と言いたいところですが死ぬほど空中給油させといて航続距離関係ないという意見はあり得ないです

>>3915
JASSM-ERやLRASM(ハープーンの後継)の射程だと完全に敵防空圏外攻撃ミサイルなので
ステルス機に機内搭載する必要は無かったのでは？
アメリカの超音速対艦ミサイルってSM-6を対水上で使うやつしか無かったはずだし
ウェポンベイに搭載したいのは敵に接近して使う武器になるから…かな
2000ポンド爆弾やJSOW、JSM、AIM-120、ミーティア系列が収まるサイズならそこまで悪くないと思うけど

>>3917アメリカのf35aの調達数はもともと2400機だったのが1763機まで減らされてる。そのくらい調べろ
俺の予想だともっと減るし、そうなったら州軍含めて実践機の数が深刻な問題になるから代替機を使用せざるおえなくなる

f35bは艦隊防空に使うんだよ、ハリアーよりはるかにその点では強いし攻撃能力でもハリヤーより強い

ステルスを過信してる奴が多いのはどうしようもないな。対艦ミサイルはロックオンされた段階で敵の艦船は狙われてるのは察知できるし、ミサイル自体の放熱はどうやっても隠せない。
そして防空能力が上がった現在では正面投影面積がデカく遅い巡航ミサイル型は命中率が落ちる。
今の対艦ミサイルはバレる事を前提に高速化と超射程化をしてんの

というかステルスに対する信仰を捨てろって、30年前の技術で情報まで抜かれてる技術だぞアレ
ステルス機を持ってる国が対抗策を持ってないなんて楽観主義にもほどがあるわ

>>3918
話は戻るけど日本の使い方だとf35aは割と使えないの、特に対艦攻撃ではxasm3を一方的に先撃ちできるからステルス機である意味が割とない
これは日本以外にも言えることで防空圏外から撃てる超射程のミサイルがあればf35である必要はないの、だってバレても問題ないからね
そうなると機内搭載が必要な運用でしかf35である必要がなくなり、それを作戦機の殆どにするのはリスクが大きい

f15の再生産案がどうなるか知らないけどそれの危険性は俺も指摘してる、ビーストモードなんかしてもストライーグルの方がペイロードが大きいし

そもそも論として機外搭載してなお従来機を凌駕する被探知性かつ空戦性能なんじゃが……

あとASM-3はX取れてるよ
ついでにASM-3の発射母機を狩りに来るのはSAMだけではなく相手の戦闘機も
(まさか本格的な衝突に際して艦隊が無防備なはずもなく)F-2では(F-2が低性能というわけではなく)射撃位置まで飽和攻撃に十分な機数を進出させるには辛いんだよ、色々と
だから発射母機の被探知距離を縮める、あるいは発射母機を強力に護衛できる機体が必要になるわけで
現状でそれを満たせる機材はF-35ぐらいしかいないのよね

1700機も調達するって時点で十分すぎないか？
そもそも軍縮基調なんだし
その時点で従来機はほぼ置き換えられちゃうやん
米軍のF-16運用機数2244機やぞ？8割近くをF-35で置き換えるってことやん？

F-35で北朝鮮の弾道ミサイルサイロを監視、撃墜する構想
https://blogos.com/article/362510/
アメリカ軍また大層っていうか突飛なこと考えてるなあ。。。
目が良いF-35で監視と早期警戒ならともかく、撃墜までやらせるのは記事中にもあるように無理だろと思うがまたなんか考えてんのかね。

というか調達数の削減を云々したら、750機調達予定が200機未満にまで削減されたF-22の立場が無いだろう

>>3919
なんであなたが無出典で出した2400機という数を私がわざわざ調べないといけないんですか？
あなたが根拠を提示すれば一瞬で終わる上に自身の情報の信頼性を担保できるのに
まさか記憶頼りというわけでもあるまいし

＞艦隊防空に使うんだよ
それインターセプトとどう違うんですかね
ステルス機能が使い物にならないから無駄理論は艦隊防空に限っては効果を発揮しないんでしょうかね
AWACSも空中給油も陸上基地頼みで空母とか笑えますわ

＞狙われているのは察知できるし
ミサイル自体の位置が分からなきゃ意味ないやん
赤外線はレーダーよりはるかに探知距離が短いわけで
イージス艦自体が赤外線探知するとして、測距ができないから精度ガタ落ち
巡航ミサイルタイプの対艦ミサイルに対して艦対空ミサイルは一端打ち上げたら後は滑空するだけ
余程近いところでない限りは上からたたきつけるように当てなきゃならんから正確な測距が必須なわけ
だからよほど近いところの防空に限って運用が始まってるんだけど

＞30年前の技術で情報まで抜かれてる
じゃあそろそろ撃墜報告上がって良いよね
バードストライクを「うちのミサイルの戦果だ！」と主張しているのはありましたけどね

＞1700機も調達するって時点で十分すぎないか？
そもそも軍縮基調なんだし
＞というか調達数の削減を云々したら、750機調達予定が200機未満にまで削減されたF-22の立場が無いだろう
書いててわからない？だから軍縮基調でF22の調達削減が行われたのを見れば1763機の調達も削減されると考えるのが普通でしょ。そもそも東側諸国の戦闘機数や導入予定を見ればこれが過剰戦力だってのも分かる、まだ減るよ
F15の再生産の噂がでてるのも現状の作戦ではF35である必要性がない状況が多く、発展性のないウェポンベイのせいで対応できない兵器があるからだし

TkW5exQukwステルス機を撃墜したらミサイルのお墨付きがついて完璧なセールストークになるの、今回の撃墜情報は嘘っぽいけどそれほど落とされると相手国の売上に貢献するリスクが有る。F35は機体はステルスのくせに一番隠さないといけない機体情報が盗まれちゃってる
巡航ミサイル2本とマッハ4の高速対艦ミサイル4本だと後者のほうが迎撃は難しい。JSMは機体内部に積みたい、でも飛距離は捨てられないの結果できた妥協の産物

1700機からさらに削減されるってそれ、あなたの願望でしか無いですよね？
そして、仮に軍縮基調が原因で削減されたとしても、それ機体の性能とは別問題やん

>>3927
落とせてないじゃんって言ってんだよ
ミサイルで落としてみればいいじゃない
中国は既に最新型対ステルスレーダー()をシリアに供与してるが、結局F-35に破壊されてしまったじゃないか
「JY27が火器管制機能を持っていないのだから当然だ」とか中国は主張してるらしいが、つまり対ステルスレーダーは敵機を落とせる水準には遠く届かないということじゃないか

高速対艦ミサイルが重すぎて2本しか積めないの知らないのか

F-35Bはステルス機能無駄じゃないんですかって話は

四六時中堂々巡りの話できりがないので邪道な方法で反論する
-を絶対書かないさんは半田 滋さんという人の主張に近いし文章も似てる
ご本人なんて事はないだろうがただの荒しが書き方や主張をパクってると思われ
F-35no検索結果ですぐ出てくる記事だが軍事系の記事でよくあるまっったく読む価値すらないアレ
相手しなくて良いするだけ無駄終了

話を変えて自衛隊の導入する機体は結局一部ライセンス生産と完成機輸入を並行して行うのであってる？
その場合でも完成機の整備はT-400みたいに国内企業が行うのだろうか？
恥ずかしいが防衛産業を担う企業の体制に無知だから詳しい方にお伺いしたい