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4322 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 01:57:07 ID: mpBsqmb2ao
イージス・アショアF35戦闘機も絶対のものじゃないのに大金払いすぎなのは事実よな
北朝鮮が人的被害を出すような一発を放ったら、北朝鮮自体が滅びるのは北朝鮮自身が知ってるからするわけもないし
となると、必要なのは災害対応も含めた自衛隊自体の増強
米国の機嫌を取るため、自衛隊弱体化させちゃダメだわな
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4323 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 02:34:21 ID: JtmqbFgVQJ
イージスアショアはともかくF-35北朝鮮じゃなくてロシア中国でしょSu-35Su-57への対抗なわけで
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4324 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 04:24:37 ID: dwXbPPyInS
>>4316
>金削られて仕方なくスペック下げた
防衛省の提示する開発予算が少ないって問題は確かにあるけど、コマツのは自分からさらに数段低い予算を提示して入札もぎ取ったあげく結局要スペックをまったく満たせず食らったていう自業自得案件であって防衛省のせいにするのは理でしょ。
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4326 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 10:21:30 ID: NBBQUAMjhr
素人感想
零戦強いからそれで良いじゃん!→改良にも限界が……

的なことがF-35でも危惧されているってこと?
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4327 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 10:31:18 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4325
F-35っていうかこれまで採用された戦闘機近代化改修という名の開発がされなかった機種なんて存在しないだろう
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4328 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 10:51:01 ID: Zr9DKafTTj
F-35の場合問題解決や延命にかかるコストの高さがが空軍の次世代機開発を阻するレベルではないか? ということを個人的に危惧しています
PCAやF/A-XX弱体化や消滅は米国の極東地域での将来の力に深刻な悪を及ぼすでしょうし、当たり前ですがそれは日本の安全保障環境にも大きくします
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4329 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 12:33:54 ID: JtmqbFgVQJ
延命ってまだ配備されて10年経ってないのにもう飛行時間延長の措置取られてたか?
それいいだすとF-16Mig-21などの近代化改修も悪になるんだかそれはいいのかい?
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4330 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 13:10:11 ID: tpxgcoSV34
>>4326
逆でね?零戦は元が強い代わりに拡性のない機体という評価だったと思うが

ソフトアプデが終わらないならモンキーモデルの格差もハードでなく渡すソフトで付ければいいだけだと思う
F-15F-16をほぼ新規開発並みに改修してつなぐよりはいいと思うがなあ
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4331 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 16:33:50 ID: rUeXhODxjt
>>4322
お隣さんもアメリカの同盟だけど延撃事件やら哨戒艦撃沈事件やら散々なにあってるよね
中短距離ミサイル核兵器も保持したままの北朝鮮を信用しすぎるのはどうなのさ

中国では量での劣勢が動かせない以上正面装備の質の確保にこだわるのは当然だろう
いくら継戦力が高くても質を疎かにして緒戦の小競り合いで敗退を重ねるようなら防げる戦争も防げなくなってしまう
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4332 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 16:53:58 ID: rUeXhODxjt
>>4325
アメリカがどうするかはともかく航空自衛隊はA2AD圏内から動きようがいのだけど…
戦闘機不要論かな?
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4333 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 20:21:51 ID: 3qxoJhhQ9p
>>4321
無人機群の管制って実際どうするのかね?
いくらAIが優秀でも、ブラックマンタみたいに単座戦闘機やらせるのはかなりな気がするけど…
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4334 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 20:35:01 ID: Zr9DKafTTj
いずもF35B母艦化は太平洋側の防のためなのか、有事にアメリカの増援を連れてくるためなのか、政治的プレゼンスのためなのか とか色々言われるけど単に外洋ASWのパッケージ戦闘機が組み込まれるだけ説
もうイージスだけじゃ生存できない時代なのかもね
そうだとするならいずも多母艦化もわからん話ではないかな…日本ASWの優位性維持はかなり大事だし
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4335 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:01:32 ID: Zr9DKafTTj
>>4333
無人機管制のインターフェイスってほんとどんな感じになるんでしょうね…
いずれにせよパイロットは大変そうだけど、エネルギー管理やら状況認識やら電子戦やら意思決定と意思疎通やら機動やトリムetcに忙殺されてた3〜4世代機のパイロットよりはマシになる気もします

F-2だと洋上航空阻止任務に関してはほぼ自動化されててパイロットは予備系統に過ぎないって話も聞きますし、パイロット支援(もしくは代替)システムの進歩は素人ながら凄まじいものを感じますね
戦闘機の操縦は決断と手順という二つの要素に大別できると思いますが、前者の割合はどんどん減り
今後は戦闘機イージス艦さながら人間は全体のシステムに対する決定権を持つだけ…って概念になるんですかね というかF-35がすでにそんな感じか


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4336 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:03:38 ID: Zr9DKafTTj
前者と書きましたが割合が減ってるのは後者の「手順」ですね
人は投稿した後に謝りに気づくようにできてるんでしょうね
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4337 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:14:51 ID: uO5fxePMcT
よく言われる電子戦で無人機力化されるという論調は賛同しかねる部分が多い
有人機を代替しうる認知判断力を有する無人機力化される状況なら有人機も機不全に陥るだろうし
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4338 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:30:56 ID: Zr9DKafTTj
結局戦争政治の延長なので
揮系統から外れた兵が作戦行動継続するのが政治的にまずいという話だと思う
これを気にしないもあるだろうけど
技術的にはおそらくまだそこまで入ってないので現段階では仮定の話

今後有人パッケージ流になりネットワークへの依存が高まると電子戦とサイバー戦を混同した創作物を笑えない時代になるかもしれませんね
現状の電子戦も相手の通信の周波数だけでなく時にデータ解析してエラー処理で効化できない通信妨を仕掛けたりくらいは普通にするらしいし
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4339 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 17:05:58 ID: rUeXhODxjt
空母PCAに関してはA2AD圏のはるか遠方から戦う気満々だろうけど
統合防/ミサイル防衛への力の入れようや嘉手納のハリネズミ具合、海兵隊F-35B
岩国配備&強襲揚陸艦展開とかを見るにアメリカは今後も最前線に踏みとどまってるつもりはあると思うけどね
最近インサドアウト戦略とかほぼ正攻法っぽい方針も打ち出してきてるし

A2AD圏内の地上基地は容易に撃破されうるから戦闘機時のスクランブル重視で有事に役立つ長射程ミサイル力に据えるべきって極端な意見はちらほら見かけるけど時か全面戦争かの2択過ぎてどうも信用できないわ
それじゃ紛争のエスカレーションを抑止できないだろと…
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4340 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 18:01:54 ID: TkW5exQukw
無人機管制って言っても無人機に標的と使用兵装を示するぐらいの話じゃないの?

>>4339
長射程ミサイルを大量運用しよう
線の向こう側に観測機を飛ばさなきゃならないぞ
→観測機を護衛する戦闘機が必要だぞ
→だったら戦闘機ミサイルを積めばいいぞ

何十年か前にやってなかったかこの流れ
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4341 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 19:49:10 ID: Zr9DKafTTj
PCAやらF/A-XXやらB-21がA2AD圏の深くまで行ってOCAやってくれるなら空自は今まで通りDCAやってればいいわけなので 戦闘機不要論をしているわけではない
ただ西日本寄りの基地は力化されるくらいは想定すべき だからDCA機材ですら大きな航続力が要されるだろう そしてF-3はまさにそういう機材をしているという印を受ける
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4342 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 20:25:52 ID: rUeXhODxjt
F-3の行動半径は読売が報じたF-35Aと同等以上をすってのしか見たことないけど
そんな化け物じみた戦闘機になる話があるの?
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4343 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 06:33:18 ID: OX1eJBP7oJ
>>4342
対艦ミサイル内蔵して長大な戦闘行動半径を持つとか中国J-20以上に巨大なステルス機になりそう。
対艦攻撃機F-2の後継だから格闘戦力はある程度割り切るって感じなのかもしれんけど。
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4345 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 07:45:45 ID: Zr9DKafTTj
買ってませんが
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4346 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 07:48:57 ID: Zr9DKafTTj
F-3どちらかというと任務的にはF-15の後継になりそうだけど
対艦ミサイル内装するかどうかは微妙では
洋上阻止海自陸自仕事になるかもしれないし
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4347 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 10:49:46 ID: JtmqbFgVQJ
>>4344
F-35AF-35Bの区別くらいつけてくれませんかね…
読みもしない意味も理解できない高に叫ぶのは間失調!バーティゴ!と2週間前にやっただろ…
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4348 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 13:34:31 ID: Zr9DKafTTj
基本F-35の問題はソフトハードを分けて考えないと何もわからんよね
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4349 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 18:42:53 ID: QMsnOiOAWq
ロッキーマーチンが「そのほとんどは飛行プログラム更新で解決済みor予定しているよw」
なんて反論してるのをガン無視した>>4434沖縄タイムスの偏向記事に価値なんてないわ

というか本で既に反論されてる古い記事を今さら取り上げるとか恥ずかしくないのかね?w
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4350 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 18:47:57 ID: Xm4JhXLS2h
バカだな恥ずかしくないから古い記事を上げて批判するんだぞ
F-35詞に爆買いが付くと途端にアレな連中が釣れるのは不思議ですね
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