2101 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 19:56:48 ID: P0b4KfUHeu
あの時点での第一標は天草の企みを阻止して大聖杯を奪還すること。
セイバーの力はそのための戦力として数えられていたし、令呪使い切ったら
どうなるかわからないんだから、ジーク令呪渡すのは理に適っていると思う。
論、ルーラーがジークの身を心配していたという理由もあるだろうけど。

他のサーヴァント令呪をそう簡単に渡しちゃったら、天草側に寝返られた場合とか
聖杯悪用しようとした場合の抑止力がくなっちゃうし、譲渡を渋るのも当然かと。
ジークの場合は令呪の効果は3分間だけで、リスクも低いだろうし。
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2102 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 06:03:24 ID: kj6ctQgT5J
そういやあのシーンのしばらく前ぐらいでキャスターから天草側に寝返ってたな
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2103 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 21:54:34 ID: kkof3oK5zs
ID: m87tUCeyxGだけが疑問に思ってる行動は別に他の人間にとって納得できる行動なわけなんだよな
別に不満に思ってもいいけど多くの人が問題ないと思ってることは分かって欲しいな
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2104 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 02:00:07 ID: X+faOUlFFc
原作読み返してみたけど贔屓に見える理由はジャンヌの感情が不明瞭すぎるってのがあると思った
基本的に行動を憶測でしか語れないから悪立ちしてる恋愛部分のもあってやたらジークを贔屓しているように見える
本編ジーク以外に助けるために令呪を渡してたら印が変わってたんだろうけど
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2105 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 03:00:56 ID: HvgqsC7/vE
はぇぇ!と思ったらバーサーカーが足で追いついててワロタ
これ一話冒頭の戦いかなぁ?
ってことはセイバー復活したりしちゃったりなんかして?

しかしもしかしてこの掲示板は今絶賛ネタバレ大会開催中なのか?
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2106 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 05:10:17 ID: Y/YbQuPEff
ヴラドってクーフーリンと同等の敏捷A(スキルでさらに上がってる)なんだから小回りの効かないより徒歩で攻めたほうが良さそうな気もするが
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2107 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 05:13:51 ID: tzdA5EXhnL
ランサーは自分の有利確信してるし、王ともあろうものが自分の足で戦場駆けるとは~みたいな感じなのかな
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2108 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 07:05:56 ID: sAI33F/Jgt
あのキャスターが用意したゴーレム
原作だとキャスターが王が徒歩で行くのはどうよって決戦前に用意した。
アニメだとスパルタクス捕縛の時から使ってる上に何の説明もないけど。
あとアニメだと何の説明もないけどキャスターゴーレム量産型雑兵でも低級サーヴァントくらいの強さはあってモードレッドも自分と3合と打ちあえるとか意外とやるもんだと関心してた。
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2109 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 08:45:25 ID: lhkWoS+DcP
すまない…
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2110 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 08:53:21 ID: 11kPUPxBXe
今週の話、唐突にから降ってくるダーニックおじいちゃん草生えた
普通の中移動しようよ…w
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2111 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 09:39:26 ID: VHKPQSV4Nw
>>2108
スピードについてこれるゴーレムもおかしいけどな
鈍重な、とか描かれてるのに
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2112 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 10:09:31 ID: GaonzhwdFs
ゴルドさんの令呪止めるために全力疾走してたりと意外とアグレッシブなダーニックおじいちゃん
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2113 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 10:31:07 ID: VHKPQSV4Nw
てか普通に通信機とかないのかよ
あいつら互いが離れてる場合徒歩で直接会って連絡取り合ってるのか
チーム戦にあるまじきテキトーぶりだな
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2114 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 11:55:12 ID: tzdA5EXhnL
は念話出来るからわざわざ通信機器要らない。マスターはみんなに残ってるし
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2115 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 13:09:25 ID: EPt/yvTVOX
???「通信機なんて魔術師が使うものではないし優さに欠ける」
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2116 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 17:31:18 ID: lhkWoS+DcP
原作でもジーク君はすまないって言ったの?
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2117 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 18:37:51 ID: XPa3PXXM0s
待望の生前がみれたので満足です
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2118 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 18:42:38 ID: sAI33F/Jgt
>>2111
アヴィケブロンが直接操作するとゴーレム吸血鬼の攻撃躱してカウンター叩き込めるくらいの俊敏性発揮したし
特化かつある程度騎乗者に操作を任せればサーヴァントに負けない速い動きも可なんじゃないかな
そこら辺の細かい設定はマテにもかったけど
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2119 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 21:59:25 ID: BRHH0pSR8q
ジャンヌジークに対して中立に贔屓!とか言われる理由が全然わからん
の間で中立なのであって聖杯戦争関係ない万人に対して中立ってわけじゃないだろうに
何かジャンヌ人間感情を持つことに嫌悪感を持つアイドルうんこしない思想みたいな感じがする
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2120 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:27:56 ID: sAI33F/Jgt
>>2119
アニメだとストーリー改変のジーク営の宝具の発動のために必要だってことまで知ってるのに営との対決まで辞さない構えまで見せちゃったことで
自分の命を狙ってきた営には何のペナルティも出さず、営の事情も知ったこっちゃない何のためにいるのかよくわからないキャラが強権で強引にジークを保護したって思われたっぽい
原作でやってた地ルーラーとしての仕事アニメだとほぼ全カットされて、サーヴァントの願いを聞き届けて営を弱体化させたキャラって感じだからなぁ今のアニメジャンヌ

あと原作でこれ贔屓じゃね?って言われてる行動(というか実際ジャンヌ自身もに見れてないとか裁定者としての役割から逸脱してると考えてる場面ある)ところまでまだ進んでないんだけどその評価と一部混ざってる感もある
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2121 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:40:41 ID: BRHH0pSR8q
>>2120
受け取り方や解釈の違いなんかね

ホムンクルスを持ってったら営に不利になるって意見も聞いたけど、逆に自分はあの時点でホムンクルスは第三者というならルーラーが第三者をの戦いに巻き込まれないようにするのも自然な流れだし、あの時点で引き渡したら逆にの有利にもなるからと納得できたけどね
ジャンヌだって元は普通英雄だから今自分が見て判断できる状況で判断するしかないわけだし
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2122 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:52:32 ID: sAI33F/Jgt
>>2121
流石に回収のためにセイバーが死んで、その後営が要塞にしてまで総出(アサシン組除く)で現れた重要存在を第三者というのは難しいんじゃないかな
実際アニメでそのホムンクルスうちのなんですけど!心臓もうちのサーヴァントのなんですけど!っていうダーニックの意見をそうかもしれませんってある程度認めてつつ
それでも断固として受け渡しを拒否したって流れだから「第三者だから保護する」というより「第三者に『させた』」のほうが適切だと思う。
それが贔屓なのか違うのかはともかくとして。
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2123 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 23:11:11 ID: BRHH0pSR8q
>>2122
駆け付けたころには消滅寸前だったジークフリートと残されていたアストルフォの彼を営と関係にしてほしいという願いを尊重したという意味では確かに「第三者に『させた』」というのは正しいかもね
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2124 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 23:39:05 ID: KPTAvAyP2Y
>>2116
ジーク君は口レベルですまないって言うぞ
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2125 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 08:33:07 ID: lhkWoS+DcP
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2126 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 08:36:53 ID: ys/YKQr9zK
Netflixapo見てるんだがED中に賭ケグルイのあの顔がドアップになるのはなんとかしてほしいと思った。
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2127 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 12:08:05 ID: VHKPQSV4Nw
>>2115
いうても時臣は通信機使ってたけどな
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2128 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 13:10:20 ID: X+faOUlFFc
原作が依怙贔屓に見えるのはルーラー肩入れ防止用の予備令呪ジークモードレッド以外に使ってないのが原因に感じるわ、やたら中立言ってるのに私情感が強いジークとまっとうな交渉だけど渋々なモードしか使用例がないから贔屓かよこの聖女ってなる
ジーク以外で私情感が強い令呪譲渡や逆にジークは啓示に示されたから利用するくらいジャンヌ行動針をはっきりさせないと原作のまんまだとお気に入りを贔屓して他はマニュアル対応っていう嫌な上な印が拭えない
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2129 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 15:04:59 ID: lhkWoS+DcP
ルーラー「この聖杯戦争は何かがおかしい」

おかしくない聖杯戦争を知りたいのだが…
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2130 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 15:12:31 ID: 1rQ+2PN0zY
「通常の聖杯戦争では有り得ない」
毎回このフレーズを聞いてる気がする
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