ニコニコ大百科

まさか第3次のダーニックのサーヴァントがフィンとは
確かに大聖杯の場所見つける能力があり、強奪に際しての力押しもできる実力もある数少ない存在ではある
アンリが呼ばれる本来の第3次のランサーもフィンなのだろうか？

ダーニックフィン召喚してたのか　確かに実力も情報関係でも一流の当たり鯖だな　やはり派閥争いで生き抜いていた感はある
マリスビリーもそうだけど本当にケイネス先生の残念度が上がるな
聖杯戦争をやめすぎていたのはダメだったんだわ

>>2190
アポ自体、元々オンラインゲームで企画されてたキャラを再利用することを目的に始まった作品だろうから
できるだけ、多く再利用できる形式になったんだろ。
これについては作者に文句を言うのはさすがにかわいそう。

>>2192
やめすぎ？なめすぎの打ち間違いかな？
とりあえずケイネスはただひたすら運が悪かっただけやろ
イスカンダルなんて最高戦力の一角を十全に運用しつつ自分も全力で戦う策を用意し
ホテルだって可能な限りきっちり防御を固めていた
なのにイスカンダルはパクられるわ、よりによって魔術の名門アインツさんが魔術師の戦いの作法的なのをガン無視するわと

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ぶっちゃけ聖杯戦争って
サーヴァント同士の非現実的な戦いは人目のつく場所を避ける。
サーヴァントを召喚したら教会に挨拶しにいく。
サーヴァントを失ったマスターは教会に保護される権利がある。保護されたマスターに他マスターが攻撃をしかけるのはＮＧ
くらいのルールしかないんじゃなかったっけ？それで魔術師としての箔をつけるために参戦した先生はやっぱり舐めすぎてたとしか。

そうはいっても冬木の聖杯戦争は魔術協会周りだと極東の田舎の、田舎の割にはちょっと手の込んだ儀式でしかないからなあ
そんで名家のアインツベルンと、落ちぶれたとはいえ元々は割と名の知れたマキリ＋日本の田舎魔術師が運営してるから魔術師同士の「いつもの」争いだとしか考えないのも無理はないと思う

実際、時臣は策謀は廻らしてるし聖杯戦争の真の目的を把握している側ではあるけど、戦争に向かう姿勢はケイネスと大差ないし、ケイネスが舐めてたってっていうのは違うと思うんだよな
いや時臣も裏切られて死んでますけどｗ

まあ戦歴に箔を付けたいなんて理由で参加すべきではなかったとは思う

フリーランスが行くような戦場よりかは、決闘みたいな華があるように見えるかもな冬木の聖杯戦争

簡易的なものとはいえ聖杯戦争が多発してるApo世界でもお亡くなりになってるところ見るに、情報不足というより慢心の結果だろうね･･･

3、4、5次のランサーは全部ケルト神話由来なんだな。アサシンみたいにケルト神話の英雄が出てくるような設定でもされているのだろうか…フィンの能力見る限り聖杯戦争の勝者となったのは当然の結果といえそう。

「危険な魔術儀式です！　だけど実力があるなら貴方が最後まで勝ち残ってこの儀式の主役になれるかもしれません！　がんばって儀式を成立させられれば、主役になった人は儀式の成果を得る権利ももらえちゃいます」

みたいな雰囲気があるからな、裏を知らず外部から見た場合。

>>2189
Apoに対して肯定的なのはFGOなど他媒介でキャラの性格を理解してたり何度も読み込んで登場人物の性分を確認してる人で
逆に否定的な人はすぐに読むのをやめたりFateシリーズをよく知らなかったりとじっくり読みこんでない人な気がする
まあ所見には優しくないってことなんだろうけど

主人公であるジークにスポットがほとんど当たらないから彼目当てで読むと物足りないなぁ

>>2200
単にランサーで触媒が手に入りやすくて安定して強いってのがケルトの英雄なんだと思う
ヘクトール、パーシヴァル、ベディヴィエールあたりならいけるかもしれないが

>>2201
その辺は御三家の情報操作の賜物だろう
単なる極東の魔術儀式ですぅ～ってな感じで広めれば
ケイネスやエーデルフェルトみたいに勘違い腕試し気分で参戦してくれるだろう
実際参加三回目にしてようやく魔術協会側は封印指定執行者を送り込む始末だし

HFラストで聖杯戦争の本質が見えたら凛が吊し上げられそうになったからなぁ。

>>2204
情報操作もある程度はしただろうけど日本って魔術師協会の管轄からちょっと外れてる僻地だからそもそもあんまり注目されてなかった
アインツベルンとマキリが大聖杯を置く地に日本を選んだのも魔術師協会の目が届きにくいからだし

あと、アインツベルンもマキリも遠坂も、もともと外部も交えて戦争にする気はあんまりなかったんだよね
第一次の時には御三家全部が願い叶うと思ってたのに一つだけって儀式始めてから判明して争い始め
第二次の時には鯖呼ぶ数あわせで外の魔術師呼んだけど「聖杯戦争が終わったら聖杯の仕組みとか教えてあげるけど君たちは戦争は見てるだけね。
聖杯使う権利は御三家だけで争うから。君たちは令呪で鯖始末するだけね」って約束だったのに（当然だが）外部の魔術師達も参戦してしっちゃかめっちゃかになっちゃったという経緯がある

正直御三家としては実力のある外部の魔術師の参戦とかあんまり望んでないはずなんだよな
あくまでも御三家、と言うか自分が聖杯の奇跡が欲しいのに下手に力のある魔術師来られて最悪奇跡横取りされたら元も子もない
聖杯の贄となるサーヴァントが呼べる程度で、障害にならない程度の実力の魔術師が参戦するのが一番望ましいはずなんだよなあ

>>2202
読み込みが悪いとか初見に優しくないってより描写不足なだけだよねそれって
描写不足でキャラが薄いから単なる設定でしかなくて作品単品で読者を説得出来てないのは問題でしょ

すまない君
ありがとうじゃなくてすまないだろ

>>2207
まあ身も蓋もない言い方をするとね

プロットの時点で描写しづらいところはあるからな
群像劇っぽくなってるけど実際は群像劇じゃないし

9話派手だしそれぞれのキャラ性も過不足なく描けてるしで面白かったわ。映像化が功を奏したのが大きいだろうが、とりあえずこれまででは一番評価できる回になった。
今後どうなるかという不安はまだ残るが、個人的に色々積み重なってた不満やマイナスを払拭できる出来栄えだったよ。

この後でアタランテが子供達の怨霊を消したルーラーのジャンヌに襲い掛かる展開だが、つまらないにも程があるな
子供達の怨霊を救おうが消滅させても、彼らは元々この世に居ないからね
ジャンヌが怨霊を消滅しては行けない理由も無いのにな
個人的な見方で言うと只の逆恨みのストーカーだわ
ジャンヌとアタランテの方は誰が見たいのか……

ほんっっっと中盤にもなって視聴すらやめず
ひたすら粘着してる約2、3名の同一IDがキチガイすぎて怖いっす

月板でもアンチスレは一切利用せず本スレで攻撃的な意見吐き散らすわ放送前にはあっちこっちで同じアンチレスマルチポストするようなのまでいるわ

ネガキャン目的でわざとやってるのかな

>2203
やっぱりその辺が理由としては適当なのかな？
ケルト神話にあまり詳しくないのだがこの神話ってなんでこんなに槍使い多いんだ？
そんなに槍って重視されてたの？

>>2213
ケルトに限らず槍使いの英雄は多いよ。Apoの範囲でもライダー2人も槍使いだし、ジャンヌの旗も槍みたいなもんだし、ケイローンやセイバー2人も持ってないだけで使えるだろう。回想ではアルトリアがロンゴミニアド使ってたし、英雄じゃないが戦闘用ホム達の武器はハルバードだ

根本的に武器は射程距離が長い方が強いので、古今東西を問わず槍(と弓)が実際の戦場ではメイン武器になる。剣は予備の気休めでしかない
ただし、剣は戦場以外でも普段から携帯できるため「日常的に武装が許される特権階級」の象徴にもなる
なので、英雄の武器を考える場合に、実戦寄りの発想で実用品として考えるなら槍に、空想寄りの発想で英雄の特別さの象徴として考えるなら剣になる
実際は剣だけ槍だけってことはなく、両方とも持って使ってることが多いんじゃないかな
そのケルトのランサー3人だって、元の神話じゃ槍も剣も使ってるし

>>2207
ちがうちがう、暗に示唆する形でちゃんと作品内には必要なことは全部書いてあるのよ。考察しながら読まないと一回読んだだけじゃ分からないように作ってあるだけで。(基本的にFateシリーズはどれもその方式)
ましてや自分で読んだことない人には絶対に分からん。アニメはそこらへんの配慮と説明がちょっと足りてないという問題が確かにあるけど、それだけをみて原作まで描写不足だのと貶されたらさすがに適わんわい。

というか常識的に考えてもアニメだけ見て原作小説のシナリオとか著者の力量を貶す方が意味不明というか不適当・理不尽だろう。この似てるようで完全に別物の２つを同じものだと考えるのはただの短慮だ。
アニメってのが原作からどれだけ「タイトルと大筋が同じだけの別物」になると思ってんのよ。所属によるけどそもそも原作者ってアニメ製作側に頭上がらないくらい立場低かったりするのに。

そもそもアニメは小説よりも情報量は詰め込めないんだから
小説ほど説明もできん
まあアニメでの説明不足なんて今のところ宝具の説明が足りないくらいしかないと思ってるけど

>>2215
ごめん原作既読なんだ、そういう描写不足じゃなくて人数が多いがゆえのキャラ単位の掘り下げが甘いって事が言いたかった
必要最低限の説明しかしてないからキャラの感情の動きに対して読者を説得し切れてない(没入できない)って意味の描写不足なんだ
媒体違いはあるけど原作でも悪い所で経過は分かっても感情が伝わりづらいんだ

部下に恵まれなかったと言っていたヴラド三世は、
ゴーレム部隊とサーヴァント達を置き去りにして最前線へ。
サーヴァントは自己の判断ばかりで連携がとれてない。
ジークによってホムンクルス解放される程にザル警備。
攻撃→耐える→称賛の言葉→別の場面へ移る→同じことを繰り返す。
面白くなりそうなのに、このモヤモヤ感が離れない。

ジークに侵入されるザル警備www
監視するゴーレムの使い魔はどうしたよ？
アストルフォがジークを連れて逃げる時いたのに、いつの間にか居なくなってるし？
頼りになるサーヴァントはキャスターしか居ないのかよ（城の中）
アサシンに狙われかねないマスターは大丈夫なのか？

ジーク君、ホムンクルス解放してるけどこれルーラーの裁定的にOKなん？アニメ、漫画勢やから原作の描写わからんけど。聖杯戦争から離脱し庇護された後、元いた陣営に不利益もたらす行為を働くのは色々問題な気もするんだが。
通常聖杯戦争でリタイアしたマスターが、他マスター闇討ちする並の行為だと思うんだけど……。