ニコニコ大百科

>>599
慢心さえしなければ最強だからな、、、ライダーは手の内を見せたからギルも本気を出した。セイバー相手の時もちゃんと安全の位置を取ったしな。

しかし慢心スキルあったればこそのギルガメという罠ｗ
まあ本人も自覚は在るらしいけどな（直す気は無い）。
もういっそエルキドゥ居てくれると居てくれるといいんだけどね。あの子いるとそれだけでギルの慢心スキル消えるし。

ミスった
居てくれると居てくれるといいんだけどね　×
居てくれるといいんだけどね　　　　　　　〇

>>592
違う、五次ライダーの魔眼の判定は魔力に拠る
Ｃ以下は問答無用で石化、Ｂで状況により石化、Ａ以上で石化はかからないものの重圧をかけ
相手のステータスをすべてワンランク下げるといったもの
よって魔力Ｃのイスカでは抵抗出来ない、ついでに言うと魔眼は相手の目を見なきゃいいとかいった代物ではない

その割に魔眼はあんま使われてないけどね
そもそも五次のライダーってまずセイバーに対しては宝具対決で完敗しHFでは一撃で倒されるなど基本的に負け試合ばかり、さらに人間の葛木にも首飛ばされて簡単に殺される、マスター桜で強化されたと思ったら勝ったのはハサンだけでエミヤにも黒セイバーにも白兵戦で劣勢という体たらく、haのブロードブリッジでも鯖の中で一人だけ敵を圧倒できずピンチを招く…
などなど貧弱なシーンばかりでとてもじゃないが強いイメージはない

他にも小次郎に撃退されたなど常に噛ませにばかり使われる五次バサカ、策士とてしては優れてるが鯖としてはセイバーには神代の魔術は完全ノーダメ（ついでにアチャにもあっさり破られる）で人間の凛にもフルボッコにされるという雑魚っぷりの五次キャスター…
こいつらに比べれば能力値では凛セイバーにも匹敵する四次セイバーを圧倒しギルとも互角以上に渡り合った四次バサカや三騎士二人を相手に対等に戦い逃走にも成功し更には大海魔召喚で三対一でも優勢、EX対軍宝具ですら止められない大立ち回りを演じた四次キャスターのがパッと見ではよっぽど強く見える

別に非難するわけじゃないが、きのこって設定は大袈裟にする割にいまいちその強さを物語に反映できないんだよね。
五次のギルとかはっきり言って英雄王（笑）だったし同じく最強と言われる黒セイバーも人間に負けたし（負けたのは手加減してたからだが一方でエクスカリバーを使えないセイバーなら勝ち目があるとか言われたり直感が士郎の攻撃に追いつかず胸ぶち抜かれるなど微妙に情けないシーンが多い）

虚淵はその点元々の設定を作中で更に大袈裟に強く見せることに長けてる。
バサカなんてまさにその典型（まどかで言えばワルプルギス戦のほむら）　
だから四次のが何となくより人外バトルしてるように感じるし実際きのこも「四次は全員ボスクラス」と発言してるし

>>597
PV見た限りじゃCGやカメラワークや彩色でごまかしてるけど意外なほど絵は動いてないから大丈夫じゃない？
多分戦闘以外ではなるべく動きを抑えて予算も抑えるんだと思う

>>606
そこは書いてる人の力量というより、物語の質の問題だろう。
弱キャラが策略や努力とかで強キャラを倒すのは王道ものではよくあることなんだから、そこを突っ込むのは野暮ってもんだろ。

4次サーヴァントは力技と物量
5次サーヴァントはチート技って印象がある

>>609
物量…共通:セイバーアーチャーキャスター(但し4次の方が弓と魔術は上)
4次のみ:ライダー(アサシン?)
力技…共通:セイバーライダー
4次のみ:アーチャー　5次のみ:バサカ
チート技…共通:バサカセイバーアーチャー
5次のみ:ライダー(これは4次もか?)小次郎アサシンランサー
大体こんな感じかな?
物量は4次＞5次、チート系技術･宝具は5次＞4次なのは違い無さそう

>>606
それは書き手の問題ではなく物語自体の性質だろうよ。Zeroのマスター人を除いてみんな非情な強者、しかもテーマはロイヤルバトルだし。stay nightはマスター半分以上少年と少女で本質はboy meets girlだからな。
あと５次のバトルは成るべく人目を避ける傾向に対して４次はまるでお構いなしだ。正直どうやっても誤魔化しきれない気がするね。

>ロイヤルバトル
まあ、確かに剣弓騎が王で槍狂魔が上級騎士だから割とロイヤルだけれども

型月世界というかきのこ世界って命を投げ出せば雑魚でもボスクラスと刺し違えられるって世界観だからね
そこで命をかけたものを更に上回るのが英雄だって黒セイバーは言ってたけど

>>611-612
言われてみればサーヴァントの王族、貴族率半端ないな。
４次だと違うのはハサンくらいだ。
そのハサンでさえ山の翁の長だしな。

セイバー厨でないから凄い楽しみだけど
空の境界とちがって制作期間がテレビだからな
ちゃんと練れるのか心配

DEEN以下にはなってくれるなよ・・・

まあufoには実績が無いから心配ではあるな
むしろ後半になって作画が崩れる実績なら豊富だし

>>600
でも全力出す前に青子に懐にもぐられてボコられるのがキャス子さんなんだろうなぁｗ
キャスターは事前の陣地構築やらなんやら完璧にしてこそ（そこでキリツグの出番ですよ）
ジルは意外と筋骨隆々なんだっけか

うん　旦那は元々騎士だからねー

>>617
地下聖堂みたいに空も飛べない密閉空間で魔術遊びを始めてくれたら
1割くらいの可能性で勝てるかもね

>>617
五次アーチャーの筋力：Ｄ
青髭の旦那の筋力　　：Ｄ

旦那といえばジャンヌだが、イラストも公開されたんだし
回想の中だけとはいえアニメでも是非出てきて欲しいな

>>608
まぁそりゃ俺もわかってるからこそ「非難するわけじゃない」と前置きしたが
せめてゲイボルクは本編で一回ぐらい殺して欲しかったね
バサカ相手とか絶好のシチュだったのに

>>611
璃正さんが過労死しそうになりながら隠蔽してるじゃないかｗ
それに五次の学校全体の集団昏睡＆校舎破壊もなかなかのものだったと思う

催眠魔術マジ万能

>>622
あれ？ゲイボルクだけじゃバサカ殺せないじゃないか？バサカ相手は絶好のシチュじゃないだろう。そもそもランサーはバサカと本気で戦う機会がなかったし。

学校全体の集団昏睡＆校舎破壊はシンジの頭がおかしいだからな（個人はＰＳ２版のセイバーVSアーチャーのほうが隠蔽しにくいと思うが）、、、でも５次ほとんど全員隠蔽するつもりはなかったから、その分戦闘も派手だな。

型月の世界観において天才や最強は異能を引き立てるためのかませ犬
みたいなイメージがある

>>624
きのこがルーン駆使したらバサカ倒せるとのこと
バサカのが勝率高いらしいけど
>>625
ケイネスは酷い最後だったね(´・ω・｀)
でも凛も桜も天才だけどかませじゃない
案外少ないんじゃね

>>626
それは知ってるよ。でもあくまで倒せる可能性があるっこと、結局勝ち目が薄いのは変わらない。それに、２日目の対戦じゃない本気出せない。Rxyms3OYlnが言った絶好のシチュは誤解しか思えない。

>>622
ついでに4次の場合は大火災でだいぶ死んだしな

>>624
そういう意味じゃない＞絶好のシチュ
ゲイボルクで一殺してもバサカは死なないから物語的に影響はない
しかしゲイボルクの強さは示せる
少なくとも「必ず殺す」という能力が自慢なのに誰にも決まらないよりはマシだｗ

エルキドゥとギネヴィアはどう描いて
くれるのだろうか特にエルキドゥ…ちゃん。