6121 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 15:08:26 ID: ev+LpbOyIO
個人的にはフツアの生活とアラトラム号の生活生活として同じとは思えないな
アラトラム号は飢えと渇きはもちろん、かが犠牲になってもその命をぶ心のゆとりさえない、誇りも優しさも失われた地獄
対してフツアは飲食に困ってる様子はなく、ギドラのお蔭(?)で晴れ太陽が差し込み、ハルオ自身がマイナを慈しむという形で優しさを見せれている
というかジョシュの表情を見るだけでも、つらさしか感じない一章冒頭と笑い合っている三章終盤で泥の差があるわけだし

結局ハルオが望んでたのは宇宙放浪で失われた「大切なもの」を人類が取り戻すことで、ゴジラ討伐はその手段だったんだよね
だから第二章で尊厳を捨てないとゴジラを倒せないとなったときにハルオゴジラ討伐を捨てるという選択をしたし、フツアという新たな形の人類を守るために自分ごと憎しみを葬るという決断もできた

あと、個人的には特攻時のアースハルオの意思をみ取った感がある
自分を傷付ける力がないトンボに等しい相手にいきなり熱線という最大攻撃を使うのは、リーランドに撃たれるまで熱線吐かなかったフィリウスとか二章でヴァルチャーを最初ガン無視していたアース思い出すとちょっと違和感あるんだよね
遠く離れたメカゴジラやゴラスバトラを感知できるあたり、ゴジラにもモスラのようなテレパス的な感応力があっても不思議じゃない気がする
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6122 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 17:47:09 ID: L3Fda5ycus
その話になると、ゴジラハルオを認識してたのかね?自分に向かう数多の小さい生き物の中で一際自分への憎悪を燃やす個体として、ゴジラハルオの事を意識して、または知っていたのかな?
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6123 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 21:35:27 ID: uxo+iV5wnT
そういえば今作はさ原爆投下のところだけだったけど太平洋戦争を扱っていたから今作のゴジラGMKの時みたいに太平洋戦争が関係しているのかな?
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6124 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 22:48:23 ID: f8+H/GNk6i
結局「ゴジラが何処から来たのか」「ゴジラに意識や思考はあるのか」とか
色々な部分が最後までだったからなあ。
フツアやエクシフと同じような、むしろ彼らよりも高位のテレパスをゴジラが使える可性もある。
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6125 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 23:06:40 ID: ev+LpbOyIO
>>6123
あれは地球文明が「怪獣を生み出す一線」を踏み越えた間なんじゃないかな、あれの先にカマキラスドゴラときて頂点にゴジラがいるからあながち間違ってもないはず
まぁパンレット見る限りE=mc2が発見されたことが踏み越えた間と捉えられているみたいだけど
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削除しました ID: zFXp2q3Q+W
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6127 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 08:52:20 ID: b1wSAbzeZ/
そういやエクシフ設定資料の中でギドラが高精度演算器の集合体という仮説出ていたが、これをそのまま受け取るとゲマトロン演算によってギドラに接触したのではなくゲマトロン演算そのものがギドラってことになるな。つまりエクシフもまた文明の進歩の末に怪獣を生み出していたと。

そして人間も一種の演算装置と考えると、ギドラを招くのに信者の祈りが必要な理由も明らかだし、ハルオメトフィエス幻聴聴いたのもが既にギドラを演算できるようになってたからと説明付くと。「神は数学的帰結」ってこういうことなんだな
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6128 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 13:56:12 ID: cGcXYfGoAP
>>6126
数字煽りたいだけの売り豚は巣に帰れ
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6129 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 14:35:05 ID: ev+LpbOyIO
その手には触っちゃ駄

ギドラが演算の結果ってどうなんだろうね
元はただのエネルギー体だったものが演算の結果ギドラという形を得たとかそういう?
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6130 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 19:02:45 ID: L3Fda5ycus
結局名前元ネタ中島春雄氏との接点はあんまかったな。ゴジラと1つになるみたいな予想もあったけど。フツアのテレパスを利用してゴジラと一心同体になってハルオゴジラVSメトギドラの二局対決とかあったら熱かったんだが
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6131 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 20:45:53 ID: Q5l2Q6tTl9
他者に認識されることで存在が確定するとかいうもんなのかもねギドラ
古代で生命が突然発生したように、異次元で意思も的もなにもなくそこにあるだけだった数列の組み合わせが、エクシフに観測されたことによってギドラになった的な

余計なことしてくれやがったなエクシフ
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6132 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 13:55:24 ID: fvnqFvH551
メトフィエスは違う世界でも毎回友に看取られていたけど今回もそうだったね。
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6133 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 19:10:31 ID: aKG7gX4vHt
>>6124
アースは登場からギドラとの決戦まで常に攻撃の前に瞳孔を収縮させる描写がある
これが本なのかアースなりの戦闘の意思表示なのかは分からないけどね
一の例外が最後のハルオ特攻への迎撃シーン
あの時アースは熱線で迎撃したけど瞳孔が収縮する描写はなかった
つまり瞳孔の収縮が本ならその本を押さえつける理性があるって事だし
戦闘の意思表示ならあの時の熱線はただの攻撃ではなく何らかの考え、理性に基づくモノであるという事になる
どういう理由にしろアースには明確な知性や理性があるし、あの時の攻撃はハルオ特攻意を何らかの方法で見抜いた上で意識して行われたのは間違いないと思う
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6134 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 20:17:21 ID: NsSImzvL5G
というか、そもそもいくらヴァルチャーの高速突撃だからって、シールドがあるアース様がそのわざわざ熱線使う必要なんてないし、最悪その場から動かずに突したヴァルチャーの方がぶっ壊れるのを見てるだけって言うのも出来たはずなのに、わざわざ熱線使ったんだから明らかに何かしらの意思はあるよね。
……自らに敵意を持ってやってくる最後の存在として最大限の敬意を払うために熱線使ったんじゃないかなー、と思ってる。
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6135 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 21:21:36 ID: fvnqFvH551
>>6133
>>6134

怪獣惑星を観てシン・ゴジラと特に対照的だなと思ったのが""で、当初から(こいつ絶対人間の意思を理解してるよなぁ…)と思っていた。

ラストの熱線はそれを裏付ける描写だったのかなぁ。
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6136 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 22:42:15 ID: ev+LpbOyIO
知性があり哲学があるというのは小説で明言されてるしね
たぶんフツアが生き残ったのも気付いてないんじゃなく、文明レベル哲学に触れないから見逃してたんじゃないかな?
モスラ加護があるとはいえ、たった20年も経たずに億単位人間を薙ぎ払ったアース相手に1000人にも満たないフツアが2万年も生き残れるとは思えないし

ただそうなると、2000年前にアースに挑んだという先代モスラの動機が気になる
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6137 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 23:33:37 ID: f8+H/GNk6i
>>6135
ギドラとの戦いで、自分だけではギドラに全く太刀打ち出来なかったことや
ちっぽけ人間の男がギドラ側の観測者を倒したおかげで形勢逆転できたことも理解していたので
その人間が己を顧みずに自分に突撃してきた時に、彼の意や願いをみ取って
「返礼」「敬意」として熱線を放って、一で楽にしてやった…というのもアリかもね。
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6138 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 00:06:56 ID: HbDYsOF0lG
>>6132
オルガってしょっちゅうマクギリスぶん殴ってるけど本編友達だったっけ?
って思ってしまったMAD見すぎたな
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6139 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 09:29:19 ID: L3Fda5ycus
オルガ怪獣)を思い出してマクギリスなんて怪獣いたかなって思ってしまった
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6140 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 12:13:16 ID: f8+H/GNk6i
カマキラスとかメガギラスとかの戚っぽい >マクギリス
キリギリス巨大化した怪獣で、怪獣のくせにエクシフカルト教祖っぽい美声で喋る胡散臭い
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6141 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 15:09:43 ID: ev+LpbOyIO
上映劇場追加だって
また年越しあたりに観に行くかな
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6142 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 18:39:02 ID: fvnqFvH551
>>6140 休憩中に読んでふふってなったわww

これは冒涜者
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6143 ななしのよっしん
2018/12/11(火) 15:36:32 ID: 6TvMyNt1Q7
ちょー今更なんだが決戦増殖都市観た
とっ散らかって感想がまとめられないけど、怪獣を倒そうとする人間怪獣になるって、普遍性のあるテーマ直球に踏み込んでくれたのは好き
てか前作が正にそういう存在だったハルオでるの作品だと思ってたので、体を捨てる(捨てさせる)段になるとそこは踏みとどまるのかーとか、いやもう覚悟しとこうぜーとかその辺の興味は尽きない一作だった
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6144 ななしのよっしん
2018/12/12(水) 01:13:11 ID: wnDejhMMK2
やっと3作観ての中でアニゴジ完結した。なんというか、最初はいかにしてこのクソ強いゴジラをぶっ殺すんだ!?って感じだったけど、2作からは異人間にある勝利敗北の意味が題に置き換わった気がする。一作マジプロローグでしかなかったんだな
人間側の関係性が浮き彫りになって起こるべくして仲間割れしたって感じで、エクシフの生き方(滅び方?)もビルサルドの生き方も強要された上で全てを否定して地球人類らしく人らしく生きたハルオ物語完結した
あんだけ2作とも出っってたユウコが全に死んだ存在だったのも、過去の死んでいった仲間リーランドと一緒に思い出されてたのも、メトフィリスの死でを流すハルオ英雄らしさを強調するためだったのかと思う。憎しみを捨てきれないのも人間が作った英雄でしかないハルオメトフィリスが残した呪詛みたいな言葉がくとあれが一番正しいやり方だったのかなと思う
劇中の「特異点がギドラそのものに変化した」ってのは昭和の演出を分析したみたいで好き。ギドラ地球圏に現れた時の間が震えてるような重低音が映画館いた時に震えが止まらなくなったし、vsポスターみたいに巻きついて噛み付いて弱点突かれたらボロボロにやられて熱戦で爆散って所はギドラだなーって感じがした

総じて金払って損したとか観ても満足できなかったって話ではない。ただ設定と映像で出せる範囲の限界ってのがあるんだなぁとは思ったし、そのグロ描写を出すならもっと前からやっても良かったんじゃね?とも思った

けど個人的には良い映画だったと思う。ハルオは最終的に人類的には負けたしフツア的にも負けたしビルサルド的にも負けたしエクシフ的にも多分負けてる。
でもそのおかげで種を繋げるっていう勝利を得ることはできた。一つの側面の価値ある勝利は数多の側面の意味のない敗北だったって感じのエンドでよかった。絶対いとは予想してたが最悪な想定をしてた不思議な力でなんでも解決とか万人類になって全部なんとかしましたとかあの頃に戻って過去改竄だ!的なのはくてよかった
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6145 ななしのよっしん
2018/12/13(木) 16:38:34 ID: DcXVTMKp5a
3作も使う話ではない
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6146 ななしのよっしん
2018/12/13(木) 18:25:01 ID: f8+H/GNk6i
>>6145
観るなら1本にまとめて4〜5時間ぶっ続けで観たいって事か
すげえ猛者だな!
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6149 ななしのよっしん
2018/12/13(木) 23:09:30 ID: FXp7uI/WyS
アニゴジアニメじゃなくてドラマCDで出してたらよかったかもな。とにかく映像が擁護できないレベルでひどすぎる。
シナリオや設定は魅力的だし声優も悪くない。映像がとにかく足を引っってる。特撮映像あってこそかもしれんが、こんな中途半端なものになるくらいならいっそゴジラ初の音ドラマにしたほうがよかった。
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6150 ななしのよっしん
2018/12/13(木) 23:55:45 ID: xMTsgQiqlh
何か変な返ししてる人いるけど、割とに再編集をやっての一章の時間+30〜1時間程度で十分描ける話だと思うわ。
結局はアニゴジって団結してるようで決定的な価値観の違いがあった3種族を前提としたハルオの話でしかないしね。
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