ニコニコ大百科

オラティオ号をメインにした小説でスペースゴジラ以外の怪獣が他に出るのか気になるな。
自分は以前からデストロイアを予想してるが、サンダやガイラみたいな人間型の怪獣も出てくる気もしてる。いわゆる「独自の進化を遂げた人型種族」的な。

>>6089
自分もアニゴジには批判的だけど、さすがにその言い方はちょっと…。
「アニゴジは駄作だと認めろ！」と押し付けてるように見えるよそれじゃ。そんなつもりじゃなかったらすまないけど。

>>6089
大嫌いだと主張する権利を行使するのは一向に構わんが、せめて「（俺にとっては）美点を欠点が上回る」の一文を付けてくれんかね。あくまでそれはあんた一個人の評価だろう。

しかもレビュー書いてるのは映画やSFの評論家、つまりそういった作品を評価するのを生業として、映画やアニメの造詣が深いとある程度は保証された人らだ。そういう人らが「欠点を差し引いてでも見るべき美点がある」と言うなら、どこの馬の骨とも知れぬ俺やあんたがここに書く文章なんかより世間にとってよっぽど説得力があるよな？

駄作と認められて欲しいのはよく分かったが少し冷静に物事を見ろ。世間はあんた基準では動いてないんだ

虚淵が「鍛えてるのは数字だけかと思ったかね」っていう
ハルオVSメト筋エスやろうとしてて止められたけど

アレ今更気づいたけど虚淵がやりたかった
ファイナルウォーズの尾崎対X星人が元ネタか…

>>6092
＞少なくとも鉄血とかアークファイブのようなライブ感で作って支離滅裂になったアニメとは違って
こんなことを書いちゃう人間にそんな細かな配慮を求められる筋合いはないよ
まぁ自分もオルフェンズは駄作側と思ってるけど

評論家という肩書に一般的馬の骨以上の説得力はないよ
ウィキペに上がってる高評価意見だけ見ても既に評価点が食い違っているし

＞ハルオの最後の決断が示すのも、やはりあらかじめ決められた運命に抗おうとする反逆精神であろう
ウィキペに意見を引用されてる人がこう書いてるけど、どうだろうね
ハルオはむしろ最も合理的かつ極めて簡易な最適解を選択したのみなんだけど、その辺この人は良く見てないんじゃないかな

>>6094
先の展開をろくに決めず、行き当たりばったりの思い付きで展開を足していって終盤でしわ寄せが出た2作品と、怪獣の描き方が大衆に受けなかったとはいえドラマの最終的な着地点を設定しハルオの物語としては大きな矛盾も瓦解もなく描き切ったアニゴジ。
そういう根本的な「ダメな部分の有無」の違いがあることまで否定するか？もちろんそういうのを込みでこの2作品が好きな人はいるし、俺もその人らが好いた部分は否定せんよ。俺とは感性や観点が違うんだな、で終わりだ。

対してあんたはどうだ？あくまで全否定する自分が正しく、少しでも評価する点を出したら絶対に間違いってか。
大人しく「あいつはこう評価してるが、俺は〇〇と思う」という自己完結した発言をすれば誰も文句言わんし、議論が成立してお互いのためになるのに、そこで「いやあいつは間違いだ、俺の評価こそ正しい」と否定を押し付けるのが駄目なんだと散々言われているだろうに。しかもそれを本職の人らに対してまでやるとは恐れ入る、どうぞ各レビューページにその旨をコメントで残していってくれ。

非常に申し訳ないが、あんたよりあのレビュワーさん達の方が「俺にとっては」遥かに説得力があるよ。

まあ人によって見方は様々だけど、>>6089はあの映画を出来る限り悪く捉えればこうなるって感じだね。
究極的にはどんな映画でもシナリオを要約してあらすじを書けば原稿用紙2枚くらいで足りるよ。
むしろよくできた脚本はまとめやすい。
でも、それで映画を全て表現できるわけじゃない。
退屈でつまらなかったという感想を持ったこと自体は問題ないし、個人として駄作と評価を下す分には
何も問題はないけど、それが他の人にとってもそうであるとは限らないよね。
少なくとも、その短調な朗読劇や合間に挟まれる金ぴか紙芝居を楽しんだ自分にとっては駄作ではないよ。

実際、「アニゴジは何もかも最高！」とか言っている人ってほぼいないよね
ファンを名乗る人の大部分もプロレスがもっと欲しかったなーとか、引力光線吐いてほしかったなーとか、俺の場合は戦闘シーンの使いまわしを減らしてほしかったなとか、何かしら不満は言ってる
そういった不満を越えて好きな部分があるからアニゴジファンを名乗っているという人がほとんど。それは万人共通ではないとはいえ、立派にアニゴジに輝く部分があったという証左

>実際、「アニゴジは何もかも最高！」とか言っている人ってほぼいないよね
twitter検索したらすぐ見つかる程度にはいたような気もするが（「何もかも最高」と言うより絶賛程度だけど）

>>6098
twitterは感情を共有しやすいけど、評論に向いてる媒体じゃないからね。
あれで公平な評論をするのは難しいし、意味があまりない。
楽しんだ人がわざわざネガティブなことを呟いてアンチ寄りな人が集まってきたら
せっかく映画自体では楽しめたのに嫌な気分にさせられてしまう。
基本的に楽しんだ人は良かった点だけを書いた方が単純に自分と似た感想を持った人と
感情を共有しやすい。
それによっぽどのことがなければ絶賛くらい探せばすぐに見つかるよ。検索したんだから。

>>6098
あら、意外といるのか
ほとんどが「これは賛否両論だな」とか「怪獣映画としては～」とか言っているイメージあったけど

自分にとってはとか俺にはとかつけて自己完結してるならこんな不特定多数が見るような掲示板じゃなくて日記帳か、せめてTwitterとかだけにしておけばいいのでは？

ハルオが運命に抗おうとした云々は私も的外れに思うな
この作品、そもそも運命に抗えるような設定になってない
他人の評論に興味はないが、何見てたんだろうという

何度痛い目を見ても懲りずに技術進歩を進め、飽くなく繁栄を求める（その結果としてゴジラやギドラで滅ぶ）というメトフィエスの言う「人の性」を抗えないという意味で運命って言葉で例えたのかな？
メトフィエス自身「運命に身を委ねよ」とか「全ては運命」とか言ってたし

>>6102
運命に抗う（運命に勝てるとは言ってない）って事じゃね？

ゴジラへの強すぎる憎しみへ安易に身を委ねず、かといって
憎しみを捨てて楽になる選択もせず、ゴジラに立ち向かい続けたハルオは
その結末がどうあれ、ゴジラと、世界と、己自身に最期まで抗い続けていたと思うよ。

>>6101
「自分にとっては」というのはあくまで言葉での殴り合いを回避する手段の一つだよ。
個人攻撃や不特定多数への人格批判を避けても噛みつかれるような場所ならそもそも書き込まない。
荒れないんだったら別にどんな言い方でもいいとは思うけど、実際のところ書き方一つで荒れるから。
ニコ百は基本的にほんわかレスを推奨しているから、無駄な喧嘩を避けるためにそうしているんだよ。

ラストのハルオの心境は理解できる
だが"生きて呪いに抗う"という選択肢を選んでほしかった
と思うのはやはり野暮だったり作品を理解できてないという事になるのかな

実際、海外の人からの評判ってどんなもんなんだろう。
AVGNのコメントとか気になるけど。

あれは抵抗じゃなくて逃げだよね
最後ちょっと救われた顔しちゃってるし

アニゴジにおける"ゴジラ"への勝利条件は4つあると考えています。その内3つはハルオが死ななければ達成できないもの。

ハルオの物語としてハッピーエンドなのは4つの内1つ

トゥルーエンドも1つ
バッドエンドは2つ

そう考えるとこの映画はトゥルーエンドですかね…。

>>6108
わかりにくい例えになってしまったらすまないが、「仮面ライダーアマゾンズ」のシーズン２や映画でそれぞれ死亡したライダー達が「遺恨を遺し続ける自分はもう死ぬしか道は残されてない。でも生きるものとして最後まで全力で相手と戦う（それで介錯されるなら悔いはない）」という感じで散っていったようにハルオも似たような感じだったと思えば。
色々、文句はいってるけど自分はあの結末には割と納得したかな。
勿論、「生きて欲しかった」という意見も非常によくわかるけどね。

>>6110
そもそもアマゾンズ見ちゃいないからさっぱり分かんないんだけど、その行動はつまるところ非合理なんだろう
黙って死ねばそれで済む時に、最期まで痛みを伴う生を全うして果てようとするのは、それは美学だ


けれどもハルオの行動は合理的だからね
ナノメタルを焼却するのに最も手軽な手段がゴジラの熱線であるのは言うまでもなく、そしてそのためにはゴジラに対し敵として認識されなければならないのだから、精密な遠隔操作端末が無い以上乗り込んで突っ込むしかないんだよね
ハルオがヴァルチャーにのってゴジラに戦いを挑むのは、美学の介在する余地がない合理的理由によってのこと

しかもハルオは、ゴジラと闘ってる時が一番安心できるタイプの人間だし
ゴジラと闘うことこそが彼にとっては安らぎであり、これを諦めて生きることこそ苦痛、これは第一部でのリーランドとの口論を見れば分かる通り

つまるところ彼は、非合理で痛みを伴う生から逃げて、合理的で安らかな死に身を投じたんだよ


ところでゴジラがマジにならずに尻尾でホームランされたらどうなったんだあれ？

>>6111
逃げというのも一つの解釈ではあると思うけど、それがただ一つの正解ではないと思うよ。
本来なら絵で見せるはずのところすら台詞で説明していたこの作品で、あえて台詞で説明しなかった
ということ自体が、決まった正解はなく、解釈を各々に委ねるという制作側の意思だと思うし。

実際、フツアと生き続けることもまた彼にとっては安らぎだったはずだし、家族に囲まれるという幸福の中に
怒りを埋没させてしまうというのも一つの逃げだったので、逃げずに戦ったという解釈もできる。

あと、合理的な選択だったというあなたの解釈に則って考えるなら、
「ゴジラがマジにならずに尻尾でホームランされる」ことがそもそもあり得ないから特攻したんでしょ。
人類や他の怪獣全てを地球から駆逐するくらい執念深く、「必ず全力で敵を滅ぼす」というのが
破壊の王である本作のゴジラだから。

>>>6111 タニ曹長を固定していなかったことを鑑みるに、タニ曹長×数十倍の質量に圧迫されてハルオ原料のMEATが出来る可能性が…。

>>6111
かつてガイガンと戦った時点でナノメタルがどんなものかゴジラ自身も理解していると思われる。
(それ故メカゴジラを起動前に察知して潰しに来た)

ヴァルチャーがゴジラに全速力で突撃して来た場合放って置いたら勝手にシールドに阻まれて砕け散ってしまい、ナノメタルが拡散してしまう。

あの時点でゴジラには熱線で焼き払う以外の選択肢が無い。　

>>6111
なるほど、あのラストを抵抗じゃなく逃げと解釈する事もできるのだな…

>>6115 ハルオは自分ではもう自分の憎しみを克服できないから自分"も"こ●ろしたのだ、と当初から解釈していたのでそれ以外の解釈はむしろ私にとっては新鮮ですね。

こうしてみると彼なりにビルサルドとフツアとエクシフの教えを全部実行してギドラじゃなくて末裔のフツアに後を託して逝った事になるんだな。

置いてかれた側からすれば、ねぇ。
一緒に背負わせて欲しかった人も居るし、文句言いたい人も居たろうけど全部もう届かないんだもんな。


全部許してくれないギドラの畜生っぷりよ

最後のハルオとミアナの問答で仮にミアナがゴジラを憎んでるって言ったら
ミアナも連れて行ったんだろうと思ってるんだがどう思う？
ミアナも精神内のギドラ見てる上に生き残ってるし。

幸いなのはマイナが納得した上でハルオを送り出したことだろうなぁ
もし知らないところでハルオが追い詰められて自決したとかだったらマイナに憎しみが生まれたかも知れなかった

>>6112
マイナの腹があのサイズになるまで見守り続けてなお、ゴジラへの憎しみは消えなかったわけで

場所が宇宙から穴倉になっただけで、みじめに逃げ隠れしながら暮らすのは変わんない
22年間その暮らしに馴染めなかった結果がハルオ・サカキという人物なのに、ゴジラにNDKされながらのアリ暮らしに満足できるわけがないんだよ


ゴジラはそんな繊細じゃないんだよなぁ
でなけりゃ危なくってナノメタルの鏃とか持ち歩けないし、アラトラム号だって地球に接近する段階で狙撃されてる

アースの今までの行動を見れば、超振動波で雑に撃墜してそれっきり、というのが自然
けどまぁ、ハルオがゴジラの熱線を頼りにあの判断を取ったというのは間違いないわけだし、その辺作り手は深く考えてなかったんだろうね