Ib

181 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 08:34:52 ID: pROV/uYvb9
忘れられた肖像EDの方で
お母さんではなくギャリーの幻?が出てきたのは
ギャリーの眠っている姿を見てしまったからなのか
それとも今まで一緒にいたギャリーがいないからなのか…

自分は前者の方かなと思う
イヴは、ギャリーは眠っているだけだと信じたかった
とか
182 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 10:06:23 ID: aJqb0a5BmP
>>167 >>180

>>161書いたものです。
アドバイスありがとうございました!!
最新バージョンDLしたので、ちょっとやり直してくる=3
183 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 14:04:26 ID: CUlFbb7l1w
新しいバージョンでやったら最後絵を燃やすとこでスケッチブックとか人形とかメアリーが遊んでいたらしきものあるんだけど、これって追加されたのかな?
燃やそうとダッシュしたら色々ちらばっててびびったw
184 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 15:02:47 ID: GmVpjqO8Vo
プレイ初心者(ただ今の間)なんですけど、バラって散ったら回復しないんでしょうか?

私のバラは精ダメージで散りまくってますがね! こっちも回復スポットってありますか……?
185 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 15:50:49 ID: Voxbz2FUzd
>作者は「投稿された動画を観て、ゲームを知ってくれる方がいるだろう」と判断し、投稿許可しています。
>ゲーム自体は「プレイしてもらうため」に作ったものです。

これは重要。こういうのをもっと製作者は言っていくべき。
ゲーム作るってマジで大変な事なのに実況者リスナー
フリゲなんか自分たちがタダで盛り上がるための素材としてしか見てないやつが多い。
そんな認識だから動画見ただけでふりーむやらに突撃してクソだのなんだの荒らす
エアプレイヤー増殖して作者リスペクトも有益なフィードバックもないってことになってくる。
186 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 16:00:58 ID: r5jA1eJneY
>>184
瓶に活けると回復するよ。
の部屋付近の回復ポイントは忘れたが、右の部屋(石造や個性あるとこ)にあった気がする。
記憶違いだったらすまん
ちょっと戻るが、あったとこも回復ポイントだったりする。
187 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 17:19:59 ID: uIfWSIjS4E
pixivIb関連のR-18絵が一つもないのに驚いた
188 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 18:20:36 ID: +NbGcj1ALV
チラ裏かな~と思いつつ
個人的にゲルテナがどうしてメアリーを描いたのか気になる。
>>177にも書いてあるけど、ゲルテナにとってメアリーって何なんだろう…。

もしかしてメアリーは、孫へのプレゼントだったのかも。
だから制作した年も書いていない。でもそれだと、孫へぐらいの説明はあってもいいような。
外に出たがっていたのは、孫と「遊びたかった」か孫と「しまい」か「きょうだい」になりたかった。でも、長い年のなかで「孫と」が消えて外に出たいという願いだけが残ってしまい、あの世界ができた。とかだったら悲しいな…。

そして黄色バラに関してなんだけど、嫉妬友情もあるけど、
薄れゆく、なんてのもあるんだよね。への?だろう。(もしかしてメアリー=絵を擬人化した存在?最期になって絵へのが薄れていったとか?)
君のすべてが可憐、というのをみるとやっぱりメアリーゲルテナにとっての理想の女性…つまりろりk(ry
189 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 18:54:19 ID: oyKU5a+E1v
絵にされてしまったギャリーと同じくもしかしたら元々人間
実際に存在してたが居ないことになってしまっていたとか・・・
ゲルテナの作品にモデルがほとんど居ない理由が
ゲルテナが人間を絵に変えて発表していたからと考えると褄があってしまう
メアリーENDの例を見ればどうもあの世界に入るとその行動によって
歴史と言うべきか世界が大幅に編されているようだし
190 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 19:00:04 ID: oyKU5a+E1v
やべっ
冒頭から盛大にネタバレしてた
配慮し忘れたスマン
191 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 19:18:00 ID: PBu31V2/Pc
3週やってもハンカチでない…。
メアリーの好感度がだめなんだろうか。
2週物とか落ちて来なかったんだけど3週から
物が投げつけられたりイヴが首つってたり…怒らせたような
ことしてないと思ったんだけどな。どうしても片隅の記憶しかでないw
色々やってるけど駄だ。
エンディングの出しかた教えてくれ…
192 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 20:18:24 ID: g92rxnS6pl
ヒント石像が三体しているところ、三色の石像黄色石像だけがしているところ
193 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 22:32:54 ID: qj3XcjpZoe
>>191
製作者のサイトヒントあるよ
194 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 23:18:27 ID: PBu31V2/Pc
>>192 
真エンドできました!!
ハンカチでた!! うれしすぎます! 
ヒントくださった方本当にありがとうございます!
195 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 23:47:05 ID: 3bFzPJKI/q
実況動画から知ってプレイしてきた凄い面かった。これが…フリゲ…?雰囲気が最高すぎて色々言葉が出てこない。

ゲルテナって生涯孤独だったのかな?女嫌い(?)もあるから既婚のイメージがあまり
だから自分の思い描くメアリーにして描いたとかありそうでなさそう、と思う。
196 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 04:54:51 ID: zDAk1F+G/y
ジャグリングの絵の説明にあったが、ゲルテナには孫がいる。つまり妻も子供もいた訳だ。
でも女が当てに言い寄ってきたりしてるあたり、さんとはいうちに死別したか、家族仲がよくなかったのか・・・
女が嫌いなんだろうなってのは作品見てたら分かるが、ピアノを弾かせるの絵とか見てると家族ってものにもいいイメージ持ってなさそうに思えるなぁ。
最後に手がけた作品がアレだし・・・家族がいる身であるのに、自分の頭の中の理想のを描き上げて生涯を閉じたってのが何か怖いwww
197 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 05:17:02 ID: E2z18H6aKP
>>189
なるほどメアリーはそうかもと思ったけど今までのゲルテナの作品については考えたことなかったわ。

ところで勘違いだったら悪いんだけど忘れられた肖像以外のギャリー死亡EDでギャリーの絵が出てこないのが気になる。
メアリーの言った入れ替わるってことは残された人が絵になるってことじゃないんだろうか。
198 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 10:01:19 ID: O+drn/7e95
ところで、IbMMDモデルってまだ出てない?

出てなかったら、頑って作ろうと思う
199 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 10:50:58 ID: 2XTa4fniRk
>>197
メアリーが外に出てきて一緒にいるEDでギャリーの絵がないのは
おもちゃの最で「メアリー」の絵と入れ替わってるからじゃないかな

忘れられた肖像EDはメアリーが死んでるのが条件だし
吊るされた男と入れ替わってるように見えるけど、EDはギャリーの絵を
見たら強制的に終わるから、吊るされた男の絵は階下にあるのかもしれない
と想像してみたり


200 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 11:19:53 ID: 11SQAO/dIh
もしゲームの流れに登場する作品=ゲルテナが絵を描いた年数みたい感じだったら最後らへんで女性の絵があまりなかったのって、結婚してからは幸せ人生で、最後にメアリーなのは自分の孫に会えなかったから描いたとか・・・?
201 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 12:35:52 ID: RdbnlwiVmt
どうしてあのゲルテナの世界に迷い込んだのがイヴギャリーだったんだろう?
イヴメアリーと同じくらいの少女友達を欲しがったメアリーが呼び寄せたと推測できるんだけど、ギャリーはいまいち分かんないんだよな。口調だけなのか趣向もなのか分からないけど態々ギャリーにオネエというキャラ付けをした事に理由がある気がするんだけど。

メアリーの絵に込められたゲルテナの想いとか色々考察するのが楽しいゲームだよね。考察サイトとかないかな?
202 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 13:08:02 ID: +vC+RPuvRI
タロットでは「吊るされた男」は
「献身」、「慈」、「自己犠牲」
忘れられた肖像EDでこの絵と入れ替わるのは、
そういう意味もあるのかなと。
203 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 14:45:50 ID: N3Klg24scY
メアリーを連れてエロ本の部屋に戻るとどうなるのか気になる
何度やっても戻れないのは邪な気持ちが中の人に伝わってるからだろうかw
204 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 17:17:42 ID: 3jYW0NY2j2
>>202
そんな絵なのに?意外だなww
生放送見ながらダメージ受けるんじゃないかと驚いたよww

ところで、ギャリーと脱出した後ギャリーのこと思い出せないと答えたらどうなる?
直接プレーするのが一番いいんだけど試験期間なので時間がないんだよ。あまり知りたくて勉強うまくいかないから頼むよ!!(ry
205 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 19:08:12 ID: cnlHj/0bid
>>204
ギャリーイヴキャンディーあげたことを言う。そしてイヴが思い出す。結果は同じだけど、こっちの選択肢も自分は好きだな。
206 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 19:26:13 ID: +9CjGeV09u
個人的にグッと来たのが、イバラを焼き払うとき
ギャリーと一緒だと一発で火がつくんだけど、イヴ一人だと三回でやっと火がつくんだよね。
子供だからライターの扱いに慣れてないっていうのもあると思うけど、
ギャリーが死んでしまったことを心のどこかで理解しているイヴが、震える手で火をつけようとしたんだと思うとすごく切なくなる。
既出ならごめん
207 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 19:42:34 ID: 11NgDxZuMW
>>201
ギャリーマカロンの話とか、あとイヴレースハンカチを気にする所なんか見てても、趣味趣向も女性っぽい所あるような。
それでいて装なんかはかなりロック(w)で男っぽいけど。
独自のセンスを持ってるというか、本人も芸術思考の所ありそうな気がする。美大生とか専門学校生に居そうな感じ。

他にも触れてた人いたけど、ギャリーってゲルテナの作品について一度も好意的な感想言ってない…んだよな?
最初に美術館吊るされた男見てる時も言、他にもゲーム内で何か作品や文集を見た時も(状況的に仕方がない場合がほとんどとはいえ)気色悪い!とかのリアクションばっかで。一、ラストに『精の具現化』を見てる時「切なくなる」って言ってるのがまだ良い方の感想?
少なくとも作品展は自分から見に来たなのに…って思うと何か不思議だ。
208 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 21:16:19 ID: O8OdRLKrYx
>>207
美術館に行くの久々だから楽しみにしてたのに、みたいな台詞もあったね
ただ、あんな危機的状況に置かれてたら、どんなにすごい作品でも
楽しむ余裕は持てないような気がする
ゲルテナの絵とか作品ってちょっと不気味なのが多いし
209 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 23:47:45 ID: LyOOF3vJ+E
偶然見かけて触ってみたら、思いのほか面くて楽しかった。
まぁ初回はSAN値ガリガリ削られる思いだったけどな!!

とりあえず自分なりの考察でも並べてみるのぜ。



ゲルテナの作品達は皆、自意識を持っている。(己の魂を削り心を宿すつもりで作品を創り上げた、とか書かれてた所があった)
・絵の中の世界は基本的に、ゲルテナの作品達全ての意識が集まって構成されている。所々、絵の中に入ってしまったイヴギャリー意識も反映されてるかもしれない。
特定人間(何らかの素養があるとかそんなの)は絵の中に引きずり込まれてしまい、作品達に襲われて、全に絵の世界に取り込まれてしまう。
・それは「絵の中の自分達を見つめて喜ぶ、外の世界人間達を迎え入れること」を喜びとする、作品達の意識が暴走した結果。(メアリーを燃やした後に発見できる彼女日記帳の内容から、そんな感じの内容が伺える)
・そんな中、ゲルテナの作品の中でも殊更特別な存在であるメアリーだけはより強い自意識を持ち、ずっと絵の中に留まることを良しとせず、外の世界に出ることに憧れるようになる。(これもメアリー日記帳にそれっぽいことが)
ゲーム中盤あたりに「存在を対価に想は現実に替わる」みたいに書かれた本があったと思うけど、メアリーは偶然出会えた自分と同じぐらいの女の子であるイヴに惹かれると同時に、ついでに一緒にいたギャリーと存在を入れ替え、現実人間として成り代わることを画策したんだろう。
・そう画策し始めたのはギャリーが「メアリーの正体は絵」ということを知った後あたりの、メアリーが露におかしくなる所から、かも。イヴには「自分も絵に閉じ込められた現実人間」と認識させておいた方が、イヴと一緒に外に出るのに都合がいいだろうし。
・で、ギャリーにさっさとトドメを刺しに行きたいのに、通行の邪魔になるマネキンを執拗に傷つけていたあたりが、メアリーの意思(ギャリーを生贄にしてイヴと共に外に行きたい)と他のゲルテナ作品達の意思(イヴギャリーもまとめて取り込みたい)の差を表していたような気がする。
・まぁそれでも自分の本体である「メアリーの絵」に何かされると自分が死んじゃうから、あの部屋に入った時はイヴ相手でも全で殺しにかかっちゃう。
・恐らくイヴもまた心のどこかで大人を疎んじている。ごく僅かに過ぎないと思うけど。

まぁ一先ずはこんな所だろうか。
210 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 00:59:35 ID: Uu2BdlmsZd
ギャリーセリフとかに死亡フラグ多いよ!って思ったら…
ホラーだといいって大抵、生き残り難いよね
そういやもしもギャリーがただのイケメンだったらロリコン野郎扱いされてたんだろうか