481 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:42:37 ID: Yr3SE47PNx
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482 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:59:05 ID: Yr3SE47PNx
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483 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:02:40 ID: Yr3SE47PNx
ISイラク中西部アンバル握間近
バグダッド制圧に一歩近づく
http://www.cnn.co.jp/world/35055045.htmlexit
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484 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:12:19 ID: l+KWZv+ZPL
オバマはいつまでヘタレてんだよ
もう地上軍派遣しないと勢いは止まらないぞ
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485 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:20:38 ID: 3ptXKK13pZ
駄だろう。
アフガンイラク戦争以来、アメリカ世界警察官として足り得るだけの
余力を到底持ち合わせていない。
オバマの失政は副次的要素ではあるが、決定的な要因ではない。
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486 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:30:39 ID: RD4p8WKLGk
>>448
アメリカアホイラク戦争なんて起こさなければイスラム国自体出てこなかったんだけどな。欧擁護して勝ちに乗りたいだけのお花畑イスラム国けば中東が安定するって思ってるんだろうな。
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487 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:50:21 ID: 9jEd9AXv1C
まーた反米拗らせすぎたアホが湧いてんのか
イスラム国潰せば中東平和になるなんても思っちゃいねーよ
こいつら潰したところで平和にはならんがこの手のキチガイテロリスト共は潰さなきゃ中東だけじゃなくて他のにまで被害が出るから潰すべきなんだよ
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488 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:02:45 ID: 3ptXKK13pZ
いよいよ迫ってきたようだね…今週中にバグダッド陥落かな?
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489 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:07:45 ID: ZsV9CCCYT+
イスラム国プロパガンダ誌とやらを、確認したいと思って、普通に見ちゃったけど、ウイルスとか設置されてたらどうしよう・・・
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490 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:10:19 ID: ej2Ty7EHQ6
ブッシュ政権下のCIAポンコツ過ぎたのが全ての発端
出口戦略も考えずイラクを潰した結果がご覧の有様
世界中のムスリムが本音じゃ思ってるけど…ってことを実行しちゃってるISISは簡単に潰せない
頼みの綱はトルコイランだがアメリカイランと手を組むのは理だろうな
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491 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:12:20 ID: SOV7wqjiFy
ここが行き着くとこまで勢力を伸ばしたら世界はどうなるんだろうね?
それこそどの手出しできないような強大な力をもってしまい、彼らの同意者が世界のあらゆる都市に潜していたら。

米国日本でも頻繁にテロが起こるとか、メディアが制圧されるとか嫌だなぁ。
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492 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:16:40 ID: y9CG9hgYs7
中心の世界からイスラム中心の世界に移るだけだね
側の人間としてはたまったものじゃないが
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493 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:27:12 ID: HamKWgSUmZ
>>492
我々だって十分に欧側の人間だと思うんだが…
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494 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:27:16 ID: SOV7wqjiFy
から参入する若者たちのほとんどは「今の世の中には適応できないからたちの新しい世界作るぜ!」って思想が恐らく多い。

より秩序で不安定で暴力的な世界は彼らにとって望むものだろう。
だけど、仮にイスラーム国が一定の地位を得たら今度は安定化が必要になる。いつまでも世紀末をやってるといろいろ維持できなくなる。
その時に「秩序に反発する若者たち」がどう出るのか。
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495 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:31:34 ID: d2yabDX4Ry
>>491
そんくらいの規模になるころには内部分裂とか色々酷いことになってそう。
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496 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 22:40:38 ID: Fds30Hwus4
アルカイダ「さすがの俺らのここまでせんぞ・・」
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497 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:02:34 ID: 6Urf8hg2RK
アルカイダドン引きってのは結構大きな事なんだよな。
AFP通信とか見てればわかるが、アルカイダは依然として毎日のような差別テロ行為を行ってる。
イスラム国が出来て勢力図が変わったとか、しおらしくなった、なんて事は一切ない訳。
そんな中、同じイスラム原理義、反米思想を持ちながら、
イスラム国を非難する理由は、彼らが本質的にアメリカの支配から世界を救おうとしてるわけでも、
イスラム教の教えを広めようとしているわけでもなく、
ただひたすらに殺人快楽に身を委ねているだけだと思われているから。
3万人のヘンリールーカスがいるような狂気だよ。
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498 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:08:26 ID: y9CG9hgYs7
>>493
もちろん欧側の人間俺ら多くの日本人も含んでるよ
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499 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:13:43 ID: NzXQkUAViq
こっちから情報を追う分にはとても興味深いけれど、現地のジャーナリストはたまったもんじゃないな……去年もシリア日本人女性ジャーナリストが亡くなったけど、は絶対にやりたくねぇ。

殺されたジャーナリスト麻薬のようなものを嗅がされたため、せめて苦痛は感じずに逝けたと言われてるんだっけ? それなら、まだ幸いだ……。
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500 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:17:49 ID: YrAsBPRROz
現代だと恐ろしく感じるけど何世紀か前だとこんな普通にあちこちにあったんだよな
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501 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:24:06 ID: SOV7wqjiFy
>>497
結局これだよな。
この勢力が強くなることで芽生える感情は欧思想の崩壊やイスラム原理義が広まる恐怖じゃなく単純に快楽殺人者が集団化して手が付けられなくなる恐怖。

そして格差社会の現代において、大都市部でも破滅思想を持った人間は多い中、イスラーム国と言うシンボルの存在は非常に危険だ。

破滅思想者が行う背徳的な活動に対して正統性を与えてしまいかねない。

むしろイスラム原理義から見れば、イスラム教快楽める差別殺人集団であると広められてるようなものなので、下手すりゃ敵対するアメリカよりも質が悪い存在じゃないだろうか。
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502 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:44:48 ID: huLIiOBAm5
正直戦力としてどんくらいの強さなのかわからん。
軍人抜けまくりのイラク軍、絶賛内戦中のシリア軍、ちょびっとしか居ないクルド人兵、イスラム国の相手って今は大体この三つでしょ?
どれも正直まともと言いがたい状況でその隙を突いたから勝てたとしか思えんわ。
もし欧が本格的な正規軍派遣して地上戦になったとき、イスラム国叩き潰されるのか、逆に返り討ちにするのか。
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503 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:50:54 ID: Yr3SE47PNx
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504 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 23:54:47 ID: y9CG9hgYs7
>>502
に本気出されたら流石に勝てないだろ
ただそうすると欧にも相応な犠牲が出るから、実際に欧がそこまで踏み切るかっていう
それに欧が勝ったとしても残党がテロなりなんなりするだろうから本質的な解決はならなそう
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505 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 00:15:15 ID: nKwzrj9uEU
日本中国をはじめとしたアジア地域は欧が薄いからやらないとかじゃなくて、まずはキリスト教から潰すべきだっていう考えなんだよな。アジア仏教ヒンドゥー教は対火事じゃないんだよな・・・
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506 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 00:31:48 ID: SOV7wqjiFy
が手が出せない理由は戦力的に向こうが脅威だからというよりは、国際問題的な観点が強いと思う。

そりゃ先進国が最新兵器をどんどん投入して絨毯爆撃すれば一で片が付くだろうけど、外民間人を意図的に巻き込む攻撃は許されない。

ISが滅ぼせたとしてもそうなると怒りの対は欧に向くだけだし、そもそもISを倒したところで得れるものがないのに予算はかけれんでしょ。

ISもそれが分かってるから好き勝手ができる。現地の民間人は人質でもある。
仮に他が介入するとすればを探し当ててピンポイントに頭を潰す他ないだろうね。
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507 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 01:02:16 ID: akoCsGQT74
ISを倒したところで得られるものはないが
倒さないと失うものは多くないか
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508 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 01:29:26 ID: SOV7wqjiFy
この辺りの駆け引きは難しいが、がやる?が予算を出す?のために?という問題になってくる。
実行には何十億ドルもの費用が掛かるだろう。これを血税で出すとなると反発は間違いなく起きる、出向した兵士にも少なからず犠牲が出るだろう。

実際ISが直接欧宣戦布告をしたり、ISを名乗った集団の大規模テロがない限りはに攻撃する口実がない。
攻撃するにしてもISに属する欧人間を巻き込んだ場合、これまた国際問題になるよ。


例えるなら近所で暴行事件が起こったけど拠不十分で警察が動いてくれないが犯人は再犯する可性が非常に高いと分かってる状態。
あなたは犯人より体格が良く、犯人をまず間違いなく倒すことはできるが、傷で成功するかは分からない。
犯人の住んでる場所に護身具をを買って乗り込むことができるが、果たしてあなたは実行に移す?ってこと。

護身具をそのためにわざわざ買い、犯人ともみ合った際に怪するかもしれず、暴れて周囲の人間被害がでれば「お前乗り込んだからウチに被害が出た」と言う人が出てえくる。そして捕まえた犯人がその後報復してくるかもしれない。
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509 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 02:28:02 ID: x3DnL+lMJf
>>503
パキスタンタリバーンの他にリビアアンサール・シャリーアウズベキスタンイスラーム運動ISに忠を誓ったらしいっすね・・・公式に忠を誓ってはいないけどアブ・サヤフやジェマ・イスラミヤもISを支持する方向で動いてるみたい。
少し前にはインドネシア最大の大学で多数の学生ISに忠を誓ったり、ISを支持するデモが何度も行われたりで爆で勢力弱体化どころか更に力が増してるんだよなぁ・・・
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510 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 02:40:50 ID: y9CG9hgYs7
>>508
大規模なテロがあってそれを口実にして結果失敗したのがアフガンなんだよなぁ
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