751 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 03:18:10 ID: btcLUBfvlY
>>750
Twitterで「日本NATOに利用される!」とか意味不明なこと言ってる人がそこそこいて???だったが
そういえばFOIPQuadにも「アメリカに利用される!」とか言ってる人らいたもんな…

当事者意識がないというか、ウクライナの特にブチャ観てないの?っていうか
ダチョウ平和的なものを信じてるのか
色んな人がいるよなあ
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752 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 11:42:36 ID: 9ROiY9fr4G
なぜ東京事務所設立になるんだよ
もうアメリカ中東ロシア中国力や経済力が強くなって相対的にアメリカが弱くなってしまっている状況なのに、なぜ日本NATOに入らなければならないのかがわからない
アメリカに頼らないよう生き延びる必要があるのに逆流している気がする
日本植民地化されるのも時間の問題なのかもしれない
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753 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 11:44:18 ID: 9vmrjAeBD7
>>752
中国力が強くなっている今だからこそNATOとの協力を強めているんやろがい
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754 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 11:59:28 ID: PCOLFUZove
>>752
ならどうやってNATOアメリカと協力せず日本だけで中ロに対処する?
それとNATO事務所開設がどう植民地化に繋がる?
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755 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:02:22 ID: 9ROiY9fr4G
日本政府は西洋諸NATO脱退要デモを知らないんだろうか
それに結局日本戦場に巻き込まれ領土の奪い合いが発生するんだろうな
軍国主義的に進める岸田政権は本当に今すぐに終わって欲しいと思います
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756 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:05:39 ID: 9ROiY9fr4G
日本アメリカ植民地ネット上で言われているのはやっぱりなという感想しかない
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757 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:09:14 ID: 9vmrjAeBD7
別に外交軍事権握られているわけでもないのに何が植民地
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758 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:12:28 ID: xN7OeRAgXl
じゃあアメリカ植民地抜け出す為に相応の軍事力やら行動法律作るわって言ったら言ったでキレ出す

軍事力も持たずに、アメリカにも頼らずにどうやって外交関係なし戦争に走ったロシアさんとそれを遠回しに擁護してるチャイナさんと立ち回る訳?
お得意の話せばわかるか?
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759 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:17:28 ID: WOxeKhFDhk
結局ああいう所相手じゃ集団安全保障も核抑止力も幻想であり、古典的な勢力均衡だけが平和を守ってるって状態だからね
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760 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:19:11 ID: PCOLFUZove
9ROiY9fr4Gは話してもわからない人っぽい
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761 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 12:49:05 ID: 6p0sQhQHP3
まず日本だけで必要な軍事力確保は、経済力も人口も足りない
周辺から軍事力を集めるのは同じく数も心許ないし、「韓国とだけは協力しない」「台湾反日民族」「豪州反日エコ」などと称し妨する勢力多数
どう考えても、欧米か中露かどちらかと組まないと始まらない
で、プーチンと組むアホはいないでしょでFA

その上でアメリカの干渉を防ぎたければ、日本力を上げるか周辺との連携を深めるかして前提を整えるしかない
前提も出来てないのに喧嘩を売れば干渉しないでくれるなんて旧帝国海軍以下の発想
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762 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 15:54:18 ID: btcLUBfvlY
単純に日本米国の「同盟」で、foipなどの旗振り役
米国に次ぐ中心地にいる
といった安全保障の現実を観てない感じ

あと左の人たちがよく言う植民地とか差別って言葉は心底軽い
どちらも喩ではなく命を奪われる類のものだぞ
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763 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 18:33:51 ID: 6p0sQhQHP3
>>762
左翼としてハッキリ言わせて貰うなら、現代にもなお植民地があるとすればそれは、
ロシアチェチェン中共ウイグルのことだな
どうも日共中露植民地になりたがってるらしいが、日本にとって有
ロシアによる侵略捨て駒になる気もないし中共携帯検閲させる気もない
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764 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 00:03:03 ID: K6PtS9X0PB
まあまあ、バカバカが不毛な争いをするんじゃない。そんな会話なんの価値もねえよ
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765 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 00:56:22 ID: 9ROiY9fr4G
国会に護デモがあったみたいだね
その数20000人もいるらしいね?
マスコミの調でも改憲よりも護の方が多くなっていたから、もう戦争をしようという政府の企みに関しては民にバレているな
戦争に駆り出されたくないという感情が極々当たり前になって良かった
だが政府改憲したくNATO日本に呼び寄せるなど民の意見を聞かず突き進む政権が絶対に良いとは到底思えないね
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766 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 01:02:07 ID: 9ROiY9fr4G
というか今の時期に改憲自衛隊明記するってことは近隣諸への挑発として間違いなく受け止められるよ
改憲した方が日本へ攻撃を受けやすくなると思う
これ以上今の政権を続けさせると本当に戦争が起きる気がする
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767 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 01:03:34 ID: 9UN5o7RdXX
そうだな、戦争はしたくないな。戦争ってのは攻めるだけが戦争と呼ばれるのではなく
を守る防衛行為でも、それが戦闘による争い事なら戦争と呼ばれるんだ。
侵略攻撃を受けても戦争をしないってことは、即ち自一方的されるのを良しとするってことだ。
日本国民がいくらでも殺されても、日本土が無惨にも破壊され尽くされようと、戦争はダメだよな。
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768 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 06:40:45 ID: 6p0sQhQHP3
>>765
で、自衛戦争を否定し自衛隊解体しようなんてしているのも日共だけな件
世論調査で護が多いというのも「9条自衛隊と書けば戦争に勝つる」等という自民維新案が意味すぎるからでしょ

憲法前文で専制や偏狭と戦うと明言している上に、芦田修正で自衛権を容認しちゃってる現憲法について
この現憲法を前提に行動する護自称しつつ、
しかし自衛隊解体しようという日共はそもそも矛盾している
もちろん、憲法により明確に自衛権の放棄を書くというなら矛盾は消えるが、
それはそれで>>767も言うように、非武装中立を称してWWIドイツ軍に占領されたルクセンブルクと同じ
民や土を失う上に結局侵略者の手駒にされ、何の平和も得られない
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769 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 08:09:21 ID: 6p0sQhQHP3
ID: 9ROiY9fr4Gが言うような「欧アジア戦争に巻き込んで植民地化しようとしている」々って
アヘン戦争やセポイの乱やらの19世紀の世界観なんだよね
そこからもう200年も過ぎた。今の欧侵略植民地化なんてやろうとすれば、内の人権団体が大騒ぎを起こすし、そもそも植民地経営はコストばかりで採算が取れないのが知れ渡っている
いちばん近年でそれに近いのはアメリカイラク戦争だけど、その大なコストと反戦運動共和党政権を崩壊に追い込んだ

中国ロシアが未だに植民地帝国みたいなことをやらかしてるのは、市民社会が弱すぎてコスト意識も反戦運動障害にならないから。プーチン妄想を止める政治制度すら存在しない
そこが欧中露とどちらを味方に選ぶかで問題になる「価値観の共有」ということ
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770 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 13:39:00 ID: JnR2TnmOTb
欧州がズタズタになって、結果的にアメリカが一番信頼できる日本になってしまった、ということでは?

ウクライナみたいに要塞や軍事基地が作られるわけじゃないんだし、事務所くらい作ってあげればええやん、米軍基地問題に関しても今更だし
インターネットは未だに無法地帯犯罪の温床だし、近年では国家レベルサイバーテロが頻繁に起きているから、インターネット上の安全保障の強化は絶対に必要だよ
原発が稼働しているなら、尚更必要だ

ああでも、文化的な価値基準がアメリカと合わせられるのは、すっごく困るなぁ・・・
あとサイバーテロから『守る』側なら有り難い限りなんだけど、NATOサイバーテロを『仕掛ける』側に回った時、日本ヘイトを引き受けることになっちゃうよねぇ
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771 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:52:12 ID: bCILTuAjPI
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772 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 20:57:21 ID: q8+zJhy0V1
>>771
どの口がそれを言うか
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773 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 21:00:01 ID: 9vmrjAeBD7
のせいでこうしてるんだって話よな
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774 ななしのよっしん
2023/05/15(月) 20:55:56 ID: sFHvp1Xd2m
>770
本当に日本が一番信頼できるならラームエマニュエルという赴任先の法律文化理解&内政干渉大好きのLGBTあたおかなんか送らないよ。

せいぜい日本肉壁に使う胆だろ。軍事力強化で日本経済・財政が疲弊すればなおよし。
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775 ななしのよっしん
2023/05/15(月) 21:23:27 ID: ahS0ZTW6Bx
ラームエマニュエルは対露の日本領土問題全に日本権認めてるし別にええわ  
twitterでの発言で内政干渉ってアホらしい
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776 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:22:38 ID: 0OLP9Ymrcu
>>763
地続きだから海外植民地感ないけど
中国なら少数民族のいるなんとか自治区、ロシアならモスクワ周辺以外のなんとか共和とかあからさまだよな
地図でパッと見た感じ一つだけど植民地奴隷以下じゃねえか
下手に民扱いされてるから弾除けとして前線でこき使われてるみたいだし
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777 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 06:59:04 ID: 6p0sQhQHP3
なんせ圧倒的なパワーがある軍事同盟だし、導しているのが民主主義だから、関係を強めるのは損はない
ただ、あまりにも加盟が増えすぎてトルコとかハンガリーとか協調を崩す加盟もある
今後も内部対立は起こりうるだろう
だから、日安保に限らず、独とかと個別に同盟関係を結んだ方が、いざという時にはアテになりそう
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778 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 07:22:17 ID: K6PtS9X0PB
ぶっちゃけ独は遠すぎてあんまり意味ないよ、たぶん助けに日本までこない
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779 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 07:29:19 ID: PavQY7Bl1X
助けに来なくても兵器兵器に使えそうなもの禁輸だけでも大分たすかるし。
支援情報提供など、戦争協力は何も実戦だけではないとウクライナで行われてる話で
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780 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 07:31:10 ID: 6p0sQhQHP3
遠いのはイギリスも同様。アメリカすら海外軍削減をめるが強いし
日本の安全保障の基本は周辺諸を自営に組み込むことで、欧をその代替にはできないよ

ただ、先方がインド太平洋地域への注を強めているのだから、同盟の可性を考慮するのは当然
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