91 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 00:04:10 ID: ENcLoQ7XXJ
モンハンDPS計算程度で頭痛くなる自分でもクリアできますかこれ
この手のゲームってビルドがすごく面倒で複雑なイメージなんですけど
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92 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 06:13:51 ID: EmPUtZgV41
>>91
知識ゼロの状態から全くの独力でやるつもりがなければ、既に様々な種類(それこそ膨大な数)のビルドがユーザーの手で開発されているのでそれを参考にして組んでいけばいい
たまにスキル構成や装備をガチガチ定して構築されているものもあるけど
そういうの以外なら大抵はある程度の柔軟性がある組み方になっているので自分の好みでアレンジすることもできるから
とりあえずメインで使ってみたいスキルでググって見るといいかも

”調べたいスキル名” ”poe” ”Builds”で検索すればユーザー開発したビルドが何かしらヒットするなので、そこから面そうなビルドや強そうなビルドが見つかったら参考にしてみるといいよ

ちなみにPOEDPSの計算やEHPEffective HP)の計算は割と複雑かつ面倒な部類なので、予備知識なしの状態で考えてもさっぱりわからないだから慣れないうちは考えなくてもいいと思う
似たような構成にしてるなのにあんまし強くないなぁと思った頃になったら勉強しはじめるといいんじゃないかな
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93 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 06:30:46 ID: EmPUtZgV41
>>91
ついでに
POEビルドは特定ユニークアイテムを使うことを前提に構成されているものも多いので
変わった特殊効果のついたユニークアイテムを拾ったら上記と同じように”調べたいユニークアイテム” ”poe” ”Builds”で検索すると、そのユニークを使うこと前提(あるいは想定)した面ビルドが見つかるかも

メジャー所からどマイナーなのまでとにかく膨大な量のビルドがあるので気になったら調べてみるをつけておくと吉
全く想像も付かなかったような使い方をしているビルドが見つかることも少なくないので結構勉強になると思うよ
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94 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 21:11:47 ID: ENcLoQ7XXJ
>>87
ラグ処理落ち酷いって聞くけどそんなに?
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95 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 05:36:09 ID: ENcLoQ7XXJ
>>92
ありがとう
初心者向けビル紹介漁りながらやってみます
DPSは…詰まったら勉強します…
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96 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 14:15:25 ID: EmPUtZgV41
>>94
昔は仕様の関係で当たり前の様にdesyncが頻発してた(初期はゴムバンド現象が頻発してた)けど
今はもう仕様が変わっているので昔程には発生しなくなってるよ
基本的にはPC環境が貧弱じゃなければ今はそこまで気にしなくても

ただエフェクトの重たいスキルメインに据えたビルドやミニオンを大量に引き連れたビルドなんかでは当然負荷が重たくなるので
PC環境次第では現状でもラグが発生したりDC(回線切断)が頻繁に発生したりする
ソロでは全然気でもマルチプレイだとキツイってケースも発生するので
(他プレイヤーいちいち他人の環境に気を使ってくれるわけではない)
マルチプレイメインなら負荷の重たいビルドを組むときはちょっと注意が必要かも
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97 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 05:47:42 ID: lkbFKRgopP
最初に書いた人には申し訳ないけど記事作り直したほうがいいよね
情報過多な上に大半の情報が古いという
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98 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 23:57:56 ID: GWYB+Eo7OX
そうだね
攻略情報とかWiki載せるような内容はここでは必要ないと思うし
前の編集者さんも長いこと更新してないみたいだし、全体的に書き直してみるわ
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99 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 06:31:09 ID: EmPUtZgV41
実際情報更新Ascendancy実装前辺りで止まってるから内容が相当古いのは確かなんだよなぁ
特にクラス概念とかはAscendancy前後でGGGのスタンスが全く変わってしまってるから、今はパッシブツリーの経路がほぼ同じでも取得出来るAscendancyクラスで出来ることが大分違うのでキャラ作成時にテキトーに選択すると後で後悔することになるしね

個人的には基本的な情報や『エキスパンション追加要素』の項は必要だと思うけど、
クエスト解説』、『エリア紹介』、『ボスユニーク攻略』の詳細情報は必要ない(個別に記述し出すとキリがないので)と思うので、バッサリカットするかもっと簡潔にめた方がいいかなってのと

外部サイトに関してはリンクだけ貼られても初心者にはよくわからないと思うのでpoe goods(http://poe.trade/exit)(トレードする際にほぼ必須)のようなユーザー間でよく利用されてるサイトに関してはある程度補足してあげるといいかも
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100 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 18:28:36 ID: EmPUtZgV41
既に二度も調整入ってるのに相変わらずリッチ戦が発生しにくくて泣ける
リッチ自体は高tierマップで発生させても弱い&ボス戦ギミックも単純なので討伐そのものは楽という有情仕様なのはいいんだけどとにかく出にくい…

似た仕様ブリーチキーアイテムさええればボスやれるのに対して、アビスの場合全に運任せだから相当数回さないとチャレンジ達成するのキツそうだなぁ
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101 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 21:10:09 ID: +BCP/n1Ry9
勧めてみたが、膨大なスキルリーを見て心を折られるのが何人かいた
幅が広すぎてどんなキャラ作っていいのか分かんないってのがやっぱネックなんだろうね
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102 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 03:00:46 ID: 31CUOqteu9
最近は新たに新リーグキャラを作る気力が湧かないけれど
流行ったらいいなーという僅かな期待込めて、極極たまーに動画上げていくよ(2個ほど上げた
スタンダードの出来合いのビルドだけどね、使いまわしです
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103 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:41:05 ID: jSQsqO4tST
PoE動画はどれもBGMや後付け演出が控えめだと思ってたけど本編効果音が入るからこんなもんなのかな
音量調整難しそうね
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104 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 16:00:57 ID: EmPUtZgV41
ようやくBestiaryリーグ終了だけど正直今回のリーグストレス要素が多すぎてあんまし楽しくなかったな
ビーストクラフトアイデア自体は良かったのに色々と七面倒くさい手順を踏みすぎなのとUIクソ過ぎ(個人的にBlood Altar閉じると一々設定がリセットされるのが最悪)でクラフトするのにやたらと時間取られるし、練り込み不足感が半端なかったなぁ

案の定不評だったらしいけど次のリーグではこんなことがないことを祈る
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削除しました ID: ZeyWB9wUc3
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106 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 22:02:52 ID: RxDdBSDxh3
インクルージョンリーグから参入して課金したけど速攻飽きたな
敵を倒すことに快感がくて掃除感が凄いし先に展望もない
ジェムとパッシブのシステム駄に情報量が多い割には深みがない
それともハクスラに飽きたのか
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107 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 15:31:19 ID: +wXCBUG6aR
スキルGEMがLV19-20の間の停滞期が長すぎる
 →PTすれば取得Expは増えるので、PT必須。
・装備更新も何もかもがすべてドロップ運やクラフト運で決まるので、
 最悪装備更新、行けるMAP更新不可能になり、飽きやすい
・6L成功率等がアカウント名で左右されてる可性あり。
 特定アカウントだけが諸々の成功率が極端に高い。
 更にExボロボロ手に入ってる。
 この対称になれないアカウントは、やっても本当につまらん。
 →有名な配信勢とかは大抵この対称になってて、考案したビルドの通り順調に快適に進む。
  そりゃやってて楽しいだろう。
・総じて言うと、PoE楽しい人たちは本当にビルドやハクスラ要素を楽しんでるか、
 思った通りにすべてが手に入っている選ばれたアカウントだけ。
・2,3リーグやってみて6Lも全然出来ない、Exも一切出ないとかだとアカウント変えたほうが良いかも。
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108 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 16:17:33 ID: J6slFet8tE
>>106
初めて2週間でシステム全部理解できたの?すごい
は1年以上続けてるけど色々な要素のが深すぎて今でも新しい発見があるよ

>>107
PTよりソロで高速grindした方がEXP効率いいよ
ドロップや6Lは運だよ。続けてれば6L作れるしEXも落ちる
続ける中でどれだけ効率よく試行回数稼ぐかによって同じプレイ時間の人と大きく差が出る

まぁか教えてくれる人と一緒にプレイ出来るとかじゃない場合は相当に敷居が高いゲームなのは間違いないな
一応Discordとかで日本人コミュニティがあるからそこに参加して教えてもらうのがお勧め
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109 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 21:01:48 ID: RxDdBSDxh3
>>108
 色々な要素があっても火力に決定的なのが多リンクに強いスキルのっけて似たようなサポート積みまくる、だからねえ
 ビルドで表現できるのが質の幅じゃなくて量の差でしかも差を作るのはプレイ時間だからちょっとついていけなかったわ
 スキルジェムリンクさせたら合体スキル使えるとかそういう発展性こそをこのゲームに期待してたので実際にできることは予想以上に少なかった
 トラップ・トーテム化とかキャストオンは違うしなあ
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110 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 19:01:26 ID: +wXCBUG6aR
>>108
助言サンクスです。

最初は論運と思ってたんだけど、特定人間だけが毎リーグ必ず
100fus未満とか200~300fusとかで6Lを幾つも作成するんだよね。
(まぁ、申告なので本当かは厳密には分からないけど)
逆に、私とかは1500使っても繋がらないが毎リーグ必ずなんだ・・・。

個人的にこのゲームは、1キャラだけをずーっと突き詰め続けて、
MAP楽々周回できるようにならないと、
手元にはExどころか良プロパ品すら何一つ残らないゲームだと思ってる。
なので、飽き性の人は絶対やらないほうがいい。
本当に、何をやったのか分からないぐらい、極端に時間の無駄感が凄まじい。
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111 ななしのよっしん
2018/07/07(土) 20:26:57 ID: J6slFet8tE
>>109 >>110
レス内容からしてこのゲームの導入部分で詰まってるのがよくわかる
色々と教えてくれる人がいないと理解度がその辺止まりになっちゃうんだよな
別に煽ってるとか馬鹿にしてるわけじゃない。も初期の頃そうだったから。
そういう状態でもストーリーだけなら理やりクリアできちゃうから、
クリア後に詰まって糞ゲーってなっちゃうんだろうな

スキルリンクなんて3リンク4リンクでも余裕でMAP回せるよ。
論そうできるように装備やパッシブでビルドを組む必要はあるけど。
逆に何も知識がないとただ6リンクにしたところで大した性UPにはならない。
同じベーススキル・同じリンク数でもビルドによってDPSが5万にも100万にもなるゲームだからね

まぁやりこむと時間を無限に食うし敷居が高いのは間違いない
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112 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 04:25:38 ID: EmPUtZgV41
最近4本Poet's Pen拾ったんで前々からやってみたかったPoet's Penビル作ってみたけど、やっぱこういう特殊なユニークキーになってるビルドは動かしていて面いな
Tooltip上のDPSメインで使ってるビルド(DPS400K位のMelee系)とべると相当低いのに、クリアスピードは断然こっちが上だったりしてが深い

>>110
良品のレア狩り(しかもPT組んで)入手しようと考えるのがそもそも間違いの元だよ
トレハン(若しくはトレード)で良ベースで且つ高ItemLvの素材を調達してクラフトするのが吉
今は以前とべるとクラフトでそこそこ程度の品質(1~数EX程度で売れるレベル)なら作るのは相当簡単になってるので、少ない元手でも売り物が調達できるからそういうのをコツコツ売って資産を増やしていけばいい
どういう物が売れ筋なのか知っていれば小金稼ぐのはそんなに難しい話じゃないよ
EXの生ドロップに関してはMF積んでソロファーミングでもしていればそのうち認識が変わるんじゃないかと
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113 ななしのよっしん
2018/07/10(火) 19:56:13 ID: +wXCBUG6aR
>>111
丁寧に色々有難うです。残念ながら私はPOE歴3年?ぐらいで、一応人のビルドを見て、仕組みはある程度分かるぐらいにはなりました。自分で作り上げるのは超絶苦手ですけど。
単純に、ドロップ運というかその辺のギャンブル運が私が壊滅的なので、私主観だと無理ゲーだなぁぐらいの愚痴と思ってくださいw

私自身が結構な飽き性なので、それも多分にあるんでしょう。
周囲のフレは、全員リーグ1キャラをそれこそ1かぐらい突き詰め続けて、ラスボス系統制覇までやってて資産が相当出来てるみたいですけど、べて飽き性の私は、毎リーグ3キャラ以上。
頭ではわかってても、何のビルドやってもLV80程度で飽きちゃうんですよね。

>>112
助言有難うです。高LVItemクラフトが良いみたいですけど、回さないとクラフト素材になりうるものが出ないですからねぇ。MAPがそもそもドロップ率私は低くて・・・w
Exは前リーグぐらいから極端にドロップ絞られてるのかな?今まではLV80代ぐらいまでで1個は出せてたんですけど、2リーグ連続で、90代まで育てても出なくなってます。(たまたまかも知れませんが)
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114 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 00:53:36 ID: EmPUtZgV41
>>113
より高品質のレアを作る為になるべく高ItemLvの素材を使った方がいいって話なのであって、前述の数EXで売れる程度のクラフトなら別に高Tierマップ産じゃなくても作れるよ、重要なのはあくまでもModの組み合わせだからね
高級品狙いでなければ低Tierマップ産でも十分
ちなみにアビスリーグ以降に追加されたElder・Shaperアイテムなんかは通常のModよりも強力且つ有用なModがつきやすいので、Modの組み合わせ次第では低Tierマップ産でも高値が狙えたりする

そもそもうえで言ったようにトレードで入手すればいいだけの話だから、どうしても必要ならpoe.tradeで必要なベースアイテムを安値で売ってるプレイヤーから買い取れば解決する話
一部レア度の関係で高いのもあるけど、大抵のベースアイテムitemLv84品でも数chaos程度で買えるので調達も簡単だよ
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115 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 01:22:26 ID: EmPUtZgV41
というか安定して稼げているフレがいるのなら、そのフレに教授してもらうのが一番だと思うよ
ゲーム内で実地でレクチャーしてもらった方がどういう装備してトレハンしてるのかとか、1マップでのドロップ量がどの程度なのかとかが理解しやすいんじゃないかと

トレハンクラフトのハウツーに関してはブログ動画で丁寧に解説してくれてる人もいるのでそういうのを参考にするのも手だよ
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116 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 13:14:17 ID: J6slFet8tE
>>113
確率は収束するんで運なんてほぼ関係ないよ。EX程度のレアなら尚更。mirror級になるとさすがに運だけど。
自分は運が悪いから~ってのは試行回数が少ないから。
Lv90までならすぐ上がるゲームだからLV90までEXが出ないなんてザラだよ
Lv100育てる間にLv96が3キャラは作れる。LV96育てる間にLV90を3キャラ作れるゲームだよ
LV90まで上げる過程なんて一切試行してないようなもんで、このゲームの本筋はLV90あたりでビルドをある程度完成させて、そこからいかにファームするかというゲームだよ
あと、MAPドロップ低いってChisel使ってレア化して回ってる?
普通に回ってたらMAPが足りなくなる事態なんて起こりえないよ

まぁ飽き性で10時間くらいで飽きちゃうのならさすがにこのゲーム理だと思う
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117 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 08:15:16 ID: 8IQU2oUrqO
グラが良いからしばらくやってたけど
適当に振ったスキルリー微妙だと気づいて辞めた
新しくキャラを作り直そうかと思ったけど
同じステージで同じクエストやる気にはならない
なんでスキルの振り直しシステムがないのかね
これなら装備だけでビルドが作れるゲームのほうが楽しい
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118 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 23:52:33 ID: EmPUtZgV41
>なんでスキルの振り直しシステムがないのかね
えぇ・・・
スキルリーの振りなおしは普通に出来るだろ?
クエストやってたら必要十分なポイントは得られるし、プレイ中にリスペック用のカレンシーが腐る程ドロップするうえに、新リーグ開始の時期にスキルリーリセット権まで貰えるんだよ
POEスキルの振りなおしに関してはかなり緩い部類なのに酷い言いがかりだ

>同じステージで同じクエストやる気にはならない
これに関してはただの難じゃんか
”装備だけでビルドが作れるゲーム”でも2キャラ以降は全く同じ状況になるだろうに
んなこと言ってたらどんなハクスラ(そもそもハクスラに限った話じゃないけど)もやれないよ
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119 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 08:51:22 ID: yQ5l+ChFQ0
スキリセに関しては「ゆるゆる」「普通」「鬼畜or不可」で分類したら「鬼畜寄りの普通」だと思う
こんだけビルガチガチなのにちょっとやそっとでは試行錯誤できない構造なのだものね
…まあ「最初失敗した程度ならキャラ捨てて作り直したほうがい」「1体完成してたらそいつで遊んでりゃリセット用資はかなりたまる」とかそういうオチもあるにはあるんだけど
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120 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 12:21:54 ID: ebN99AsRBq
act10実装初プレイだけど今リーグいね。
適正depthやると敵のwave耐えられないけど。
未だに破壊がわからない…
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