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332 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 11:52:30 ID: 0Gz+0j+dRi
TPP日本終了って言うより、不条約の時代に逆戻りだな。
100年以上前に先祖が必死になって改正にこぎつけた努力がの泡ってわけだ。
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333 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 12:27:36 ID: Bp63yLSiW+
TPPもものすごい問題だけどさ。
こんだけ反対意見がでてるのに、それでも進もうとしちゃってるのが一番こわいよね。
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334 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 13:09:13 ID: +yQyItZYEM
>>333
ここのところの意味不明だらけの法案やらどっかの条例やらみんなそうだよ
情報社会だというのに受動的にしか情報を得ないで踊らされるだけのジジババからは選挙権を剥奪すべき
同様に投票に行かないやつにはなんらかの罰則を与えるべき。投票は権利より義務にすべきだわな
効票でもいいから投票してから文句を言え
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335 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 13:13:49 ID: ISiLfO7S5+
そもそも相手の提案って時点で等にならなさそう
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336 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 14:15:52 ID: h0IHnWtmLw
アメリカはほんとジャイアンだな
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337 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 16:07:33 ID: 4lySjpBHHM
TPP賛成亀井に「ピンチチャンスに」とか言ってワロタ
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338 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 16:46:43 ID: k9EpDFr3vc
中国も入れてTPPに参加しないとマジで孤立するぞ
中国入らないならやる意味ないけど
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339 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 16:47:27 ID: oQPeC8e5SW
前向きに考える事は悪くないと思うけどそこで思考放棄しちゃうのは正直やめてもらいたい。そろそろ議論を濁さない全うなTPP推進の理由を聞かせて欲しいね
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340 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 17:12:54 ID: AbMkyeziRS
>>338
アメリカとしては自分が導権を握り、APEC加盟TPP加盟によるブロック経済圏形成を図りたいので、中国を入れるわけには行かないんだろうと予想するが、TPPブロック経済圏は上海協力機構ブロック経済圏促進に繋がりかねないし、日本TPP加盟をしてしまうと、日中FTA交渉で中国側に要ハードルを突き上げられ、上海協力機構ルートで日印EPAに干渉する事態も考えられるかと。
>>339
プエルトリコ自治領はアメリカ権が及ぶので、ホワイトハウス連邦議会が簡単に切り捨てることは出来ないが、TPP加盟の日本権が日本にあるので、日本の富を吸い上げ終えたら切り捨てることが出来る違いがあると思う。
まあ、TPP推進アメリカ日本国民の富だけを差し出して、イザという時は日本から逃げ出すんだろうな。(TPP加盟は安保は日経済日中と言う結びつきを日一辺倒にするもの)
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341 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 18:21:10 ID: WMH83qlYeS
農業の競争力促進という意見については賛成。
の安定に農業は不可欠。

>>334
そういえばどこかの法律で3回選挙に行かなければ選挙権剥奪なんていう法律があったような。

>>338
中国TPP参加は理かと。
中国としては、アメリカに内政干渉をさせる機会を与えるわけには行かないだろうし。
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342 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 18:54:17 ID: gJAZMft+UQ
アメリカの一人勝ちになるから不満爆発するんだろ?

アメリカの立場だったら、日の二人勝ちにするように
仕向けるんだがそういう意見は向こうでは出ないの?
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343 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 18:59:29 ID: 9+UzJT6foV
アメリカも今それほど余裕があるわけではない
つうかケツに火がつきかかってる
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344 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 19:16:25 ID: 4Fp7ZgVwsI
農業には競争力が必要
不当に価格をり上げている農協天誅を!
農家から土地を取り上げて大規模農営企業を育てよう
くたばれ労働組合
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346 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 19:54:41 ID: i3xf4I61te
連合はなんでこれに賛成してるんだろう?
得するのは労働者じゃなくて、企業トップなのに。
TPPの実情を知らないまま賛成してるのか、
それとも労働組合の意義を全にかなぐり捨て、すっかり経団連末端になり果てたか?
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347 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 20:09:22 ID: +iQtvL2h/5
農業の大規模化・効率化をする人も多いけど、
日本でそれをやったところで高が知れているのでは?
アメリカカナダオーストラリアなど大きなの大規模農業
関税しで競争するのは不可能と言っても過言でないと思う。

ところで農業をはじめ医療や雇用など様々なデメリットが危惧される一方、メリットってどれくらいあるの?
工業製品の輸出益が少し増えること以外のメリットが語られるのを見たことがいんだが。
(その輸出益でさえ円高くなるという意見もある)
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349 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 20:16:29 ID: 9+UzJT6foV
石油輸入依存せざるを得ない状況下で
農業軍事力といわれてもぴんとこない
日本近代戦やる体力がないことは前世紀に明済みだと思ってたが

TPP反対なのは同じだがもうちょっとマトモな理屈が他にあるだろと
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351 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 20:47:31 ID: w6UxLyyib6
いわゆる食糧安全保障のことを言いたいんじゃないかな。
いくらお金があったとしても、モノがいと買えないわけで。

最近だと小麦輸出規制、ちょっと前だとバイオエタノール大豆の減産が話題になったね。
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352 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 21:11:09 ID: 9+UzJT6foV
>>351
も一次産業の重要性は認めるがあまりにアホな意見は賛成揚げ足とりに使われるだけだろ
あとは>>325も参照
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353 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 21:55:37 ID: /pRWm2e5Hl
アメリカ経済圏に入るのが嫌なら、中国経済圏に入るの?
だが、中国にとっては日本なんかお断りだろ。厄介が多すぎる。

それとも日本独自の経済圏を作るのか?
例えば東南アジアとFTAを結ぶとか??
理だろ。

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354 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 22:10:33 ID: XnRoVPGNqz
つーかせめて記事の内容くらいは中立性を保てよ
それができないならWikipediaURLだけ貼って丸投げにしとけ
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355 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 22:30:34 ID: 0TsXR6Ogem
>>354
には事実しか書いてあるようにしか見えないが。
よかったらどの辺りが駄なのか教えてくれないか?
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356 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 22:59:22 ID: F9BnjZtvdr
賛成理論が、あまりにお粗末で、今や
反対を懐柔しようとしたり、騙そうとしたりしかしてないんだから、
記事の内容が、上のようになってしまうのも当然だと思うが。
理路整然とした賛成論など、見たこともない。
すべて反対論破されてるたわごとしか言ってないでしょ、賛成は。
論戦では勝負はすでについている。
賛否の力関係が均衡を保ってないのに、
同じ分量で両論併記する方が、むしろ不というものでしょうな。
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357 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 23:07:20 ID: DifsxJx1n3
案の定偏った記事だね
ニコ動政治色のある記事なんてそんなもんか
コメ欄では何言おうが勝手だけどね...
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358 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 23:08:06 ID: i3xf4I61te
TPP農業と工業だけに限定して話を進めようとしてる
どこかからの回し者なのか?
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359 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 23:12:07 ID: oQPeC8e5SW
お前ら馬鹿だろって決め付け切り捨てるのは簡単だ
偏ってると思うのならばどこがどう違うのか示したほうがいいんじゃない
それが正しいにせよ誤りにせよね、結局最後に判断するのは個々人なんだから
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360 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 23:14:26 ID: n1rUoF4akz
>>358
農業、工業に限らず
に不利益が発生するなら反対するってのは当たり前だろ。
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