ニコニコ大百科

>>346
連合は御用組合の集団であって、労働者の権利を擁護する労組連合では無いからね。
だから、平気で経団連のポチに成り下がるし、非正規雇用を正規雇用の犠牲者にもできるのよ。
>>347
TPPの食料輸出国に対して所得補償目的の補助金を禁止できない限り、関税自主権放棄は日本にとって自殺行為だが、JA全農そのものは改革すべき存在だよね。
>>353
日本はASEAN加盟諸国と個別にFTA、EPAを締結しているし、ASEAN全体ともEPAを締結している事実があるからそれを確認してからモノを言った方が良いよ。
日印EPAが最近話題になったが、インドは上海協力機構の加盟国（正規ではないが）でもあるからね。
>>358
経産省、外務省、経団連、連合辺りを疑ってもいいのでは？
>>364
元々はそうなんだが、今のTPPはIWC的な変質を遂げているので、日本の外務省、経産省の交渉力では話にならない。
>>366
日本にTPP交渉で自国に有利な例外項目を設定できるとは思えない。
交渉の早期参加で日本に都合の良いルールメイキングができるとの意見は幻想だよ。
>>369
貴方の言うとおり個別FTA、個別EPAで対処すべき問題だが、外務省、経産省、経団連らTPP推進派にはそのような展望は持ち合わせていないかと思われ
自公も政権与党の立場だったらTPP推進派が主流になるからねぇ
>>370
>アメリカと組んで、ここで決まった標準を世界標準にしやすくなる、ということでもある。
↑
アメリカ主導であるTPPブロック経済圏の標準規格が、他のブロック経済圏にすんなりと受け入れられると思うのは幻想だよ。

>>371
>農業政策に関しては、関税政策が正道だし、ウルグアイ・ラウンドでも「例外なき関税化」ってのが決められたはずなんだからね。
>残念ながら、農業分野でも先進国のわがままが通っているけど。
↑
貴方の意見の方が説得力があるし筋も通っているが、アメリカ・オーストリアら食料輸出国が関税撤廃の変わりに所得補償目的の補助金で農産物の価格競争力をつけている現実を、日本の交渉力で『例外なき関税化』と出来るだろうか？
日本の農家戸別所得補償政策の制度設計が適切だとは思わないが、これを直ちに撤廃し、アメリカ農家への所得補償制度は温存されたままでは日本が間抜けに見えるし、これではTPPはおろか日米FTAでも駄目だろうな。

>そもそもTPPの大枠であるAPEC自体もアジア域内の経済連携に対抗して出来たものだし。その具体化されたTPPに乗る事自体不自然。
↑
APEC自体が、アメリカを締め出した形での東アジア政治フォーラム形成を警戒したもので、上海協力機構は現にアメリカを締め出した形だね。
私はTPPブロック経済圏形成に対して、上海協力機構ブロック経済圏化促進を促すと予想。
>>376
TPPが包括するすべての分野を適切に説明したらTPP反対派が優勢になるから、TPP推進派は実態を『美辞麗句』で偽装したいんだろうな。
>>377
激しく同意
>>379
民主党は無能を晒したから次期総選挙で下野あるのみだが、自民党執行部はTPP推進派である経団連の以降に真正面から逆らえない事実をスルーしておられますね。
>>380
自公は政権復帰を果たしたら、今のTPP反対派の半分以上がTPP推進派に転向することは確実かと考えます。
>>381
自民・公明・民主いずれも既得権益層と繋がっているから、政権交代も看板の架け替えに過ぎなかったね。

お前らもう赤紙来た？

>>383
今の政権云々以前に、日本の事務レベル担当者（外務、経産官僚）の交渉力を疑うべきで、政府与党、行政のいずれも信頼できない罠
>>384
民主党には左派議員も多いが、野田政権の主導権を握っているのは松下政経塾ら右派議員だから（ry
>>387
>どうしても「自由貿易」をしたいんなら、例外品目とか作れるＦＴＡでいいんだよ。
>まだ少しは交渉の余地はあるだろう。
↑
あなたの意見の方がTPP推進派よりも説得力がある件
>まあそれでも交渉に負けたら韓国の様に毒素条項とか飲まされるが。
↑
日本の交渉力ではそうなる可能性を否定しきれないが、TPP加盟よりはマシ
>>388
TPP推進派はイザという時は日本を捨ててアメリカに逃亡できる人達だからでは？
>>389
大手マスコミの背後関係の影響を考慮すべきかと思われ
彼らのスポンサーはどこかを想像すれば、結論はみんな同じかと。

ありがとうございます。
いや、TPPのデメリットは理解しているつもりだよ。
中野さんの動画を含め、いろいろと動画は見たし
文献でも情報収集はしているつもり。

でも、現在の日本の経済モデルは、ずっとは続けられない。
人口も先細るし、このままでは衰退していくのは間違いない。
日本が今後人が減る中で国として発展していくには
人を日本に呼び込まないといけないし、効率化は避けては通れない。
国民を守るための規制等も、どっかで取っ払わないといけない。
そうすると、どこかでこういう広域な経済連携協定に入らなければならないことになると思うんだ。

もちろん日本が復興して、円高が解消して、インフレになって・・・という日本の有利な状況で
また、日本が交渉の準備ががっつりできた状態で、かつ自分の意見を通せる状態で、
そういうときに入れればベストだと思うけれど、そういう状況もおそらく来ない（と思っている）。

なら、今交渉のテーブルに乗るという選択をとるのは、俺はありだと思うんだよね。
いつかやらなきゃいけないなら、今でもいいんじゃないか、と。
向こうのほうが交渉上手だけども、それはいつの時点で入ったって同じだよね。
（交渉するとなってしまったからには、中野さんみたいな人に折衝してもらいたいね）

つまりいつか通る道なら今、というのが考えなんだけれども、楽観的で安易だろうか。

人口減少を問題にする人って多いけどさ、その人たちってゆくゆくはどれだけ日本の人口減るって考えてるんだ？1000万？5000万？それとも一億？もし仮に外国から人をいれないと日本の人口はほぼ0に近づくだろうなんて事考えてるの？

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小学生だって「関税自主権が無い」ことで日本が不利になったことくらい知ってるのに、
賛成してる奴って義務教育も受けなかったんだろうな。

>>387
＞どうしても「自由貿易」をしたいんなら、例外品目とか作れるＦＴＡでいいんだよ。

違うでしょ。例外ありの条約は相手国有利、自国不利な条約になる可能性があるってことだ。

それだったらどちらにとっても平等になるように『例外なく撤廃』のがズル出来なくていいんだよ。関税だけの話な。

反対派は米韓ＦＴＡを持ってきてＴＰＰを批判するけど、これは例外ありのＦＴＡだからおこった悲劇だ。

反対派は主張が矛盾してる。
「日本とアメリカの政治力、交渉力を考えれば日本に有利なルールに出来るわけない」と言いつつ、
「ＦＴＡなら日本にとって有利な条約にできる」と言う。
アメリカにごり押しできる政治力が日本にないからこそ例外ありなＦＴＡはダメなんだよ(関税だけの話な！)

与党・野党含めて反対派の議員は大体が「反対してるふり」なんだから、
日本のTPP参加はもう決定だろ。

しかも日本の交渉力はゼロだって言うなら出来ることはもう無いだろ。

そうだな…、座して死を待て。

正直経済制裁されるってわけでもないなら世界の孤児になろうが構わないとおもうんだけど。

っていうか自由貿易はオスマントルコの例もあるしもっと慎重になるべきだろ。
気づいたら国の産業が軒並み死んでました！とか外人が金持ちになってお金もってっちゃいました！とかされるとだるい。

後人口の減少を語るならTPPに期待するより少子化対策に資本を突っ込むべきだし、人を呼び込んでも出て行くのが自由なら結局意味ないじゃん。
帰化なり同化なりしてもらわないと困っちゃうよ。

わざわざ引用するくらいなんだからもう少し言葉の意味を考えてみてはどう？
『どうしても「自由貿易」をしたいんなら』でしょ、どうしてもって付け加えている以上自由貿易推進ではないわけなんだ。FTAもTPPも別に無理して結ぶ必要は無い。後韓国は関税撤廃だけで揉めてるわけではないよ、韓国も一応は民主主義国家だから、国家主権が侵害されそうになったらそりゃ反発もするよ

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知的財産権がＴＰＰでアメリカのやりかたになると
日本の映画や漫画アニメゲームだとかどうなるんだ？
レイティングがアメリカの基準になるのか？
無知ですまん

この糞アメリカ野郎！！
みたいな意見は見かけないな

「アメリカに迫られたらもうおしまいだ・・・」って悲観的な意見か
「民主党が悪い！民主党が全て悪い！！」って怒りの矛先を民主党に向けるかの二択だ

どっちにしろ、諦めてる事に変わりは無いけど・・・

だいたいアメリカの謀略だと本気で言うなら、
TPP断ったときに受ける報復についても考えるべきだ。

どんな報復があるのか。
それにどう対処するのか。


…誰も考えてないよな。

>>403
ハブにできる国なんかいるか？
TPP圏内において日本の代わりがつとまる国なんかないだろ

>>406
アメリカは今対中国路線だし、これは韓国のFTAと合わせて
失業者対策の時間稼ぎだと思う。
ていうか報復って何？まさかHAARPとか言わないよな。

>>404
知的財産権についてはマンガやアニメがなくなるわけではないのよ。寧ろ良いこともある。

基本的にTPPが施行されると力のあるアニメーターや漫画家にとってはいいことがたくさんある。
まず日本の出版業界ってのは漫画家に対して印税１割でやってきたし書面契約もなかった。だから漫画家になることは人生が積むのと同義でもあったわけだ。
ところが欧米の出版物の印税っていうのは４割から７割でやってきたのでこのまま行くと印税率が上がって収入は４倍から７倍に増える。

例えば１００円の本を作ったとすると、１０円の印税が４０円になる。売上が４分の１になっても同じ収入が得られるようになる。

アニメはどうかというとやはりこれも労働条件や人件費が劇的に上がる。まず第一に欧米では広告代理店は仲介に一社しか入っちゃいけないという紳士協定があるので代理店の二重三重構造は軒並み規制され、余った金がアニメーターの賃金、つまり制作費として入ってくる。
また、アメリカのアニメ会社も日本に参入したり、日本のアニメがアメリカに参入するということは日本の非常識な労働条件や価格設定にたいしてアメリカの労働者も訴訟をおこすようになるためこの構造を日本は変えざるを得なくなる。
ここまでが良い点。


次に悪い点はどういうことが起こるかというと
労働者や作家の労働条件の改善はコストの増大と作品数の激減につながる。
よくハリウッド映画が総製作費１００億円とかの映画をポコポコ作っているがなぜあそこまでカネがかかるかというと、作品のクオリティのための費用ではないんだな。
アメリカは人件費や非正規労働者に対する労働条件が高いから。例えばロケ地にトイレを何個作らなくちゃいけないとか自販機を置かなくちゃいけないとかそんなことがおおくある。それが日本にも輸出される。

漫画は印税率が上がった分、価格はそれなりに高くなり、また編集の給料も維持し続けなくてはいけないので大幅な構造改革をしなければ漫画の価格は３倍から４倍に上がる。


また印税が上がり、労働条件があがるということは、漫画家という職業が圧倒的になりにくい職業になる。作家の人数は印税の倍数で割られることになるからだ。

粗製乱造で中途半端な新人を率先起用していた今までの漫画の流れがなくなり今よりずっと難しくハイクオリティの作品を求められるようになる。

また、アダルトゲームやエロアニメ、エロ漫画は大きな規制を受ける

>>326
スポンサーって言っても当の経団連は政権交代後はかなり民主党に流れちゃってるけどね。
自民党は下野したら直ぐ支持をやめちゃう奴ら何かより下野してもなお支持してくれる人達や、
あれだけ酷く負けた選挙でも小選挙区で勝たせてくれた人達をもっと大事にすべきだと思うけどな。

もう独裁者でも誰でもいいから、誰かこの絶望的な状況を打破してくれ…

>>409
具体的な回答ありがとう　
日本のアダルトが規制されるプロセスというのが
ちょっと分からなかったけれど　（レイティング方式がアメリカ流に？）
欧米に倣って、印税があがったり、
アニメーターの賃金が上がるのはどうやら確かみたいだね　

粗製乱造とは的確で手厳しい言い方だけれど
それが日本独特のゆるやかで多彩な漫画文化をつくっているんじゃないのかなとも思ってる。やっぱり漫画の一ファンとしては不安があるね･･･

自分はTPPは日本にメリットがないと判断したので
TPP反対派なのだけれど　世間がTPP賛成　となったときに
好きなものに影響があるというのは悲しいことだな

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知財分野におけるTPPの懸念(2011) http://togetter.com/li/201812 より抜粋
(信頼のおけるNGOのリーク情報に基づく)

著作権の保護期間は死後70年以上とするか、発行などから95年以上（4.5項）。先日、EUでは"隣接権"の保護期間を発行から70年に延長したが、隣接権もそれ以上となる。＞「TPPでの米国の知財要求項目」 bit.ly/fni0D0
真正品の並行輸入について著作権者にコントロール権を与える（4.2項）。＞「TPPでの米国の知財要求項目」http://t.co/jheOpUwV
少なくとも著作権・隣接権侵害と商標権侵害の分野では、法定損害賠償の制度を導入する（12.4項）。これはインパクト大。＞「TPPでの米国の知財要求項目」http://t.co/jheOpUwV
「法定損害賠償」とは実損害にかかわりなく、侵害の場合には裁判所が一定額の賠償を命じられる制度で、故意の損害なら「1作品」あたり750ドルから15万ドル。米国で知財訴訟が多く賠償金額が日本と比較してはね上がる主因のひとつがこれ。
その他、アクセスコントロールなどのいわゆる「デジタルロック」の回避禁止（5.9項）、などなど。＞「TPPでの米国の知財要求項目」http://t.co/jheOpUwV

>TPPに参加しないと、日本は完全に世界の孤児になる。
なんて発言があったからてっきり欧州の6割くらいが参加を
検討しているのかと勝手に思い込んでいたんだが全然そんなことないな
現時点では参加する必要が殆ど無いじゃないか


ってか前も同じ事書いた気がするけどこういった自由貿易政策は
アメリカこそがダメージを受けそうなんだが大丈夫なの?
現時点の参加予定、及び検討国なら米豪加に対して
発言力がある国が無い(強いて言うなら日本が少しだけあるくらいかな)から
アメリカがやりたい放題できるだろうけど参加国が増えるとそうも行かなくなってくるぞ
そうなってくると公用語が英語であるアメリカは日本以上に市場を食い物にされそうなんだが･･･
まぁ推進国の心配なんぞしても仕方ないんだけどね

日本がアメリカになるわけじゃないっつーの
俺だったら他国を協定で守るつもりなんかないね。都合の悪い部分だけ相手に守らせる、それも不可能じゃないだろ？

国家戦略室 http://www.npu.go.jp/policy/policy08/ 中の
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

2011/10/21「TPP協定交渉の分野別状況」
知的財産についてはp34-37 項目は以下の通り。
1交渉で扱われている内容
2交渉の現状
3既存の協定の内容
4TPP協定交渉参加を検討する際に我が国として考慮すべき点

4については盛り込まれる可能性は低いとあるけど…心配だ。

馬鹿だから纏めるのにも一苦労なんだが
・雇用率低下
・企業競争の激化
・インフラ事業へ海外企業が入る

これって明らかにハルノートじゃないの？
これ日本終わるよね　数年後にはそこらじゅうに死体がある状況になりそうなんだけど本当にメリットあるの？
不平等条約にしか見えないんだが優しく教えてくれ

よくわからんなぁ…
けど金解禁を連想するのはなぜだ。
もちろん状況も内容も全然違うけどさ。
あんときはタイミングが最悪で結局国内の金バラまいて終わったんだっけ
そんですぐ高橋是清が停止した。
結果的にもっと経済が悪くなって太平洋戦争の発生の後押ししたような…
…やっぱ全然違うんだけどさ